Geschlechtsverkehr, Kommunikation und Leistungsdruck

Das spielt ganz gewiss eine große Rolle, ist aber auch bei weitem nicht alles.

Egal, wie es mir geht, ich suche die Ursache immer zuerst in mir und erst danach im Außen.
Wenn ich z.B. vor dem Notebook sitzend friere, schaue ich nach, ob ich müde, krank oder einfach mies drauf bin. Ich schließe aber auch nicht aus, dass es in meinem Wohnzimmer kalt sein könnte.


Unsere Gesellschaft ist inzwischen so eiskalt, dass sich dies unmerklich in die Seelen einschleicht und -auch bei guter Basis aus der Kindheit- die Menschen in Form von Selbstzweifeln in ihrem Inneren suchen lässt, was in Wirklichkeit im Außen liegt.
Ganz aktuell gibt es hier im Forum einige Themen, bei denen der Druck nach Perfektion deutlich zu sehen ist. Dabei ist nicht die der Druck nach äußerlicher Perfektion das schlimmste, sondern der nach einer "perfekten" Persönlichkeit.
Diese Ansprüche kann kein Mensch erfüllen!

@McDoodle und auch @carofee

Sicher ist man als erwachsener Mensch mehr als die Summe seiner Kindheitserfahrungen. Ich möchte mich auch nicht so verstanden wissen, dass ich für all meine Verfehlungen meine besch*ssene Kindheit verantwortlich mache. Ich gehöre nicht zu den Menschen, die es sich so einfach machen. Im Gegenteil hinterfrage ich mich oft selbst und verlange von mir selbst auch eine erwachsene Positionierung in dem Sinne, dass ich ein eigener Mensch geworden bin, der nicht mehr an den Strippen seines Elternhauses hängt und der darum selbstreflektiert handeln können sollte.

Können sollte? Ja, diese Formulierung ganz bewusst, weil das oft zwar ein ehrenwertes Ziel ist, in der Realität aber oft ein Anspruch, an dem man scheitert. Denn es ist nicht zu unterschätzen, wie sehr einen frühere Erfahrungen prägen. Ich staune selbt immer wieder darüber und ärgere mich auch oft genug über solche blöden Automatismen.

Man kann letztlich nicht mehr tun als wachsam sein sich selbst gegenüber und sich nicht passiv dem als Kind Erlernten ausliefern.

Ich sehe den Leistungsdruck im Bereich der Sexualität auch kritisch, durchaus. Mir gefällt das Schönheitsideal nicht, dass einem an jeder Straßenecke vorgemacht wird, aufgehübscht und seelenlos gemacht mit Fotoshop und Co. Ich finde es reizlos und unsexy, denn es bildet nicht das Leben ab. Aber kann ich mich frei davon machen, mich daran zu messen? Nein. Kann ich nicht. So ehrlich bin ich eben auch.

In Zeiten von Internet und allumfassender, unzensierter "Information" oder dem, was uns als Information verkauft wird, ist Sex so allgegenwärtig, dass man den Eindruck haben könnte, dass jeder es immer und überall und ganz furchtbar wild und hemmungslos treibt. Also gerät man wohlmöglich unter den Druck, ein ebensolches Sexleben haben zu müssen. Ich betone in meinen Beiträgen nicht umsonst immer wieder, dass wir froh sein können, wenn es in deutschen Schlafzimmern auch nur halb so hoch hergeht, wie einem hier suggeriert wird.

Wenn man glaubt, was einem das Internet in seiner Allgegenwärtigkeit vorgaukelt, dann KANN man nur unter Leistungsdruck geraten. Je mehr "Information" auf einen einströmt, desto wichtiger wird es, seine eigenen Standpunkte zu vertreten und kritisch zu hinterfragen, was man hört, sieht oder liest.

Wem gegenüber möchtest eine perfekte Persönlichkeit sein?

Wessen Ansprüche musst du erfüllen?


Und auch hier meine Frage was macht deine Seele eiskalt?

Nur damit wir uns richtig verstehen, das sind alles Dinge die in mir selber liegen und die nur ich selber für mich erfülle. Denn ich will zufrieden sein und wenn nötig, auch eine unperfekte Persönlichkeit sein.

Und genau hier liegt nach meiner Überzeugung dein Trugschluss.
Diese Dinge kommen nicht originär aus dir, sie wurden dir und vielen anderen über viele Jahre und Kanäle eingeimpft.
Mit so viel Erfolg, dass es dir -und vielen anderen- jetzt undenkbar erscheint, es könnten von außen aufgezwungene Werte sein und keine aus deinem Menschsein entstandenen.


PS:
Ich weiß, warum ich ganz bewusst zum Einzelgänger ohne gesellschaftlichen Status wurde.

Mit dieser Aussage nimmst du mir meine Persönlichkeit.

Es gibt sicher Einflüsse die mich in meinem Leben eine andere Sichtweise gegeben haben, die mich weitergebracht haben, dazu gehören unter anderem Männer die mir gezeigt haben über meinen eigenen Horizont zu schauen. Nie wäre ich nach NY gekommen, wenn mich nicht jemand dazu animiert hätte, wohlgemerkt animiert, fliegen musste ich nämlich selber und dabei meine enorme Flugangst überwinden.

So einfach wie du die Welt siehst ist meine nicht und ich lasse mich auch nicht aus imaginären Kanälen manipulieren.

klar freue ich mich wenn FRau sogar absprizt und zum Super Orgasmus kommt aber sonst .... wir genießen ohne Leistungsdruck. Sind ja nicht bei Olympia

@tomtom128 Tja, schön für Dich! Man erkennt aber schon an der Vielfalt der Beiträge in den bisherigen 20 Seiten, dass nicht jeder es so entspannt sieht. Es scheint vielleicht auch einen Unterschied zu machen, ob man in nur einer Beziehung steckt, oder ob man parallel mehrere offene Verbindungen "pflegt".

als tantramasseurin begegnet mir dieser ständig - bei jeder massage - passiv oder aktiv. und es ist recht verzwickt - so leicht kommt man dem nicht aus.

meine massage beruht darauf, daß der empfänger (und ich sage für diesen fall mal: der mann, owohl ich auch frauen massiere) sich fallen lassen kann, vertraut, sich hingibt. je mehr er aus dem kopf herauskommt, aus dem maskulinen 'machenwollen', desto mehr kann er auf dieser reise sich selbst in seinen anderen facetten begegnen, oft unerwartetem, wie etwa seinen weiblichen anteilen. wem das gelingt, dem öffnet es mitunter alle schleusen.
ich bewerte das nicht, ich bleibe da und halte den raum, in dem der empfänger meiner massage sich selbst begegnet, durch die berührung meiner hände und meines körpers.

nun geschieht es aber immer wieder, daß männer vorher sagen: "ich weiß nicht, ob ich das kann - mich so fallen lassen." das macht schon wieder ein machenwollen, eine leistung daraus. (manchmal denke ich, sie wollen mir eine schöne massage bieten, sozusagen den perfekten empfänger geben.... )
schon in meiner eigenen formulierung: 'wem das gelingt' steckt ein quentchen leistungsanforderung. es ist wie die katz, die sich in den schwanz beißt.

andererseits: fast alle wollen den orgasmus und manche fangen an, während der massage ins denken zu kommen: "warum ist er bloß nicht steif?! hoffentlich kann ich kommen, bevor die zeit um ist..." ich spüre es genau, das kommuniziert mir ihr körper, meine hände merken es.

und ich? ich möchte ihnen eine wundervolle zeit mit sich selbst bescheren - also setzt mich diese am kunden wahrgenommene erwartung bisweilen unter leistungsdruck, daß ER stehen muss und daß sein besitzer am ende kommen möge. ich liebe die wenigen tantriker, die den big draw beherrschen und ganz bewußt nicht kommen WOLLEN. es macht auch mich bei der massage absichtsloser.

ich bemühe mich, meinen kunden im vorgespräch klar zu machen, daß es nicht um orgasmus und ejakulation geht. daß beides sein darf, aber nicht muß. dass alles in ordnung ist, so wie es ist. ich habe den eindruck, die wenigsten verstehen das WIRKLICH.

warum?
leben wir so in einer vorstellungswelt des ewigen getriebenseins und 'machenmüssens'?

und gerade bei der massage ist kommunikation darüber sehr nonverbal und nicht immer einfach. viel intuition ist da gefragt und viel achtsamkeit.
und genau um diese achtsamkeit geht es immer, auch bei der ganz normalen kommunikation zwischen menschen - ob beim sex oder bei der massage oder von mir aus auch im straßenverkehr.

Deine Erfahrungen und Einsichten aus dem Bereich der Tantra-Massage sind wirklich interessant, danke für den Beitrag.

Also ich als Frau kann nur sagen: ja, früher bestimmt bzw. schon! Bauch rein, bloß nicht blöd aussehen, sitzen die Haare?...! ...ich war jung und unerfahren und habe somit dem ein oder anderen Orgasmus keine Chance gegeben!

Ab einem gewissen Alter,legt man eben mehr Wert auf Qualität und die Männer sehen "dabei" auch nicht schlauer aus...

Das "Fallen-lassen" hat bewirkt das ich wirklich feucht wurde und mich sogar soweit fallen lassen konnte, dass ich bei richtig gutem Sex squirten kann!
Damals Gobi- heute Niagara

Fazit: der Druck ist bei dem ein oder anderen bestimmt da (beim Mann bestimmt noch mehr) und ich empfinde das als unnötig gemachten Blödsinn!

Ich schlafe sehr gerne mit meinem Partner, auch wenn ich zu "kurz "kommen würde .. der Akt selbst ist schon super- der Orgasmus kein MUSS! Sollte es doch so kommen: noch besser

Männer sollten über ihren Leistungsdruck, wenn sie einen haben, mit der Frau reden... vor allem warum haben sie den??? Ist das dann die einzige Männlichkeit die sie besitzen und deswegen unter Druck??? Na dann sollten die mal drüber nachdenken... Männlichkeit bedeutet nicht, es einer Frau zu besorgen!!! Da gehört noch viel mehr dazu Vor allem ist es doch auch nicht wichtig, wie schnell Mann kommt... wenn er nach 2 Minuten fertig ist, ist das doch ein schönes Kompliment und dann kann man immer noch in die nächste Runde starten ...hehe

Sex soll Spaß machen und kein Kontest sein.... man verpasst sonst sooooo viel ... In der heutigen Ellbogengesellschaft hat man schon genug Leistungsdruck....wenn man dann beim Sex nicht abschalten und entspannen kann, dann sagt mir, wobei sonst????????

LG
Tweety

aus meiner Sicht als Mann....

JA, es existiert ein "Leistungsdruck". Ich nehme diesen Begriff mal, ohne darüber zu philosophieren, ob er wirklich als Überschrift geeignet ist.

Ich möchte beim Sex, dass meine Partnerin Lust verspürt... dass Sie sich fallen läßt...dass Sie genießt - dieser mein Anspruch erzeugt eine Art "Leistungsdruck"beim mir!

Ich wünsche mir beim Sex, dass meine Partnerin egoistisch ist, dass Sie sich nimmt, was Sie will. Ebenso bin ich egoistisch und hole mir, was ich will - Das ist ein Anspruch, der vorsichtig in der Waage gehalten werden muss, um nachher bei beiden nicht das Gefühlt zu geben "benutzt" worden zu sein - Auch hier ist es "Leistungsdruck"

...oder ist es eher der "Druck" seine eigenen Ansprüche zu erfüllen?

es ist also eher ein psychologischer Druck
...der physische Druck "Leistung" zu vollbringen ist eher die Wirkung des Ursächlichen.....

erstmal ein Hallo zu euch, als Frischling hier bei Joy und auch hier im Forum möchte ich mich auch kurz zu diesem extrem interessanten Thema äussern. Ich hab jetzt nicht alles gelesen aber,

ich muss CD5807 zustimmen das es Situationen gibt in denen ich durchaus den Druck verspüre meiner Partnerin das zu geben was sie möchte. Und ich habe auch die Erfahrung gemacht das es dann auch nach hinten losgeht weil der Kopf eben zu sehr dabei ist.

Aber ich kann mich nicht erinnern wann ich ich beim Sex über meine Frisur nachgedacht hätte. Ich finds echt drollig wenn beide hinterher richtig schön wild aussehen.

ich möchte hier auch nochmal sagen das ich als Mann überhaupt keine Augen dafür habe ob der Bauch eingezogen ist oder ob die Partnerin gerade blöd aussieht. Mir ist es jedenfalls nicht bewusst und ich möchte Ehrlich auch nicht wissen wie ich manchmal aussehe wenn man es Tut...Denken Frauen über sowas nach ? Etwa, mein Gott sieht der Typ gerade scheiße aus....nein oder ?

Mein Freund und ich wohnen nicht zusammen. Wenn er mich oder ich Ihn besuche, haben wir meistens Sex. Aber das wir Leistungsdruck haben kann ich nicht sagen. Ich bin für ihn und er ist für mich der erste Partner wo wir uns richtig fallen lassen können. Das ist sehr entspannend, und wir haben dann Stundenlangen Sex.

Lg Kolibri

@Kolibri_60
Gut, aber wie war es dann mit den früheren Partnern?

Mit meinem Partner erlebe ich keinen Leistungsdruck ect. Wenn wir uns aber mit anderen treffen, kommen mir schon manchmal Zweifel auf, ob ich alles richtig mache.Und da setze ich mich halt auch unter Druck im gewissen Maße. Verliert sich vielleicht wenn die Regelmäßigkeit gekommen ist und man die Menschen besser kennt.