... mein letztes Wort!

Es geht meines ER_achtens nicht vordergründig darum nur ''lieb und nett'' zu sein, sondern in der persönlichen Ansprache (auch virtuell) im Zuge einer Diskussion/Meinungsverschiedenheit, auf entwaffnend offene Weise Authentizität/Stil und einen mitmenschlichen Grundrespekt auszustrahlen.

Und ferner die Gabe zu besitzen, sich virtuell nicht verstellt/gekünstelt oder unnatürlich und somit vollständig anders als in einem realen 4 Augen-Gespräch zu präsentieren.

Daß es mitunter Kandidaten gibt, die den anonymen Schutz hinter ihrer Tastatur für gezielt persönliche Angriffe/Unverschämtheiten/überpointierte Ausdrucks- oder Sichtweisen etc. nutzen, oder einfach immer das letzte Wort haben müssen, wird sich wohl schlecht vermeiden lassen.

Ich denke aber, mit einem gewissen Fein-/Fingerspitzengefühl und auch intuitivem Gespür, lässt sich in einem Forum wie Diesem über die Summe und argumentative Substanz eines postenden Users einigermaßen aussagekräftig auf seine Ehrlichkeit/Persönlichkeit und Charakterstärke reflektieren.

Da ich nicht nur in diesem Forum unterwegs bin und somit auch vergleiche, möchte ich sagen, dass es in diesem Forum weniger schlimm um die Diskussionskultur bestimmt ist, als in anderen Foren.

Zum einen mache ich dies seitens der Moderation an der Tatsache fest, dass man hier zu einem guten Mittelweg zwischen oberlehrerhaft-übermoderierten Foren und völlig unmoderierten Foren gefunden hat.
Die Auswüchse in dem einen Extrem sind dabei nicht weniger problematisch wie in dem anderen Extrem.
Hier bekommt man wenigstens spätestens am nächsten Tag eine Antwort vom Support, wenns was zu regeln gibt. Und so klärt sich alles relativ schnell.

Meine Erfahrung ist, dass sich mit den meisten Leuten mit denen man hier mal aneinander geraten ist, die Wogen wieder glätten. Ob nun schneller oder langsamer, ist tatsächlich eine Frage der Intelligenz.
Naja und die wenigen Doofen mit denen man nie warm wird, weil sie eine (fremde) Meinung ständig uminterpretieren, auslegen und sonstwie respektlos behandeln. Für diese ist dieses Forum erfreulich groß genug, so dass man sich ausreichend aus dem Weg gehen kann, wenn man die Konfrontation nicht sucht.

Sollte das auch noch nicht helfen, stellt sich die Frage, warum man sich dann eigentlich alle diesen Menschen mitteilen muss und ob es nicht im Leben andere Schwerpunkte zu setzen gilt, von denen man mehr profitiert.

Eindruck bei mir ist gut.

Bis jetzt behandeln mich die Meisten so, wie sie es wohl auch selber mögen

Einige Wenige muss man halt so ansprechen, wie man glaubt, dass sie Einen auch verstehen können Wie im richtigen Leben halt auch !

Das letzte Wort ist tatsächlich ein Phänomen, da stimme ich dir zu.

Ich begegne denen mit viel Mitgefühl und "umhülle" diese Sorte Mensch mit ganz viel Blau. Soll im Prinzip heissen, ich lasse sie.

Vermutlich werden wir aber diesen SITTENVERFALL weder hier noch sonstwo aufhalten. Alles hat seine Zeit, denke ich.

ich bin im RL noch viel provokanter & unausstehlicher als im Netz ...

Ansonsten:
Warum so empfindlich?

Warum so empfindlich?|TEil 2|

Ein Stiefkind der Kommunikation, die Beleidigung…

stimmt *scnr*


eine frage der vielbeschworenen authentizität

Als Neuling im Forum las ich alles und konnte nicht genug bekommen, war teils erfreut über viele intelligente Diskussionen, die manchmal sogar überraschende Wendungen nahmen, welche die Themen zusätzlich bereicherten, aber war auch entsetzt über seitenlange banale "Ja/Nein" oder "Geht/Geht gar nicht" - Antworten ohne eigentlichen Diskussionswert für den Thread, Hauptsache irgendetwas hinterlassen, nur um zu zeigen, dass man da ist und diese oder jene Vorlieben hat, vielleicht reagiert ja ein potentieller Interessent darauf.

Nebenbei entsetzten mich natürlich auch einige Auseinandersetzungen unter der Gürtellinie, deren Ursprung manchmal kaum nachzuvollziehen war, geschweige denn welchen Verlauf diese dann nahmen - Ring frei für die nächste Runde bis zum Knockout - um Alltagsfrust anonym und geschützt aus sicherer Entfernung abzulassen, Selbstbestätigung durch Verbal-Sieg zu erhalten oder um sich einfach als Selbstdarsteller bzw. Pausenclown vor anderen aufzuplustern oder aus langer Weile einen eventuell ebenso langweiligen Thread mit einer einzigen Bemerkung aufzumischen, um sich danach entspannt zurückzulehnen und sich daran wie zur Unterhaltung zu ergötzen, wie sich der Thread daran hochschaukelt, bis sich gegeseitig geteert und gefedert wird ... ect.!

Bei einigen Threads hatte ich dann das Bedürfnis mich zu beteiligen und blieb bewußt kühl sachlich und unpersönlich, da es mir allein um das Thema ging und ich niemanden für seine Meinung be- oder gar verurteilen wollte, auch wenn ich teilweise eine ganz andere Sicht auf die Dinge hatte, die ich auch entsprechend als solche hinterlies, aber dabei recht schnell bemerkte, dass meine für meine Begriffe klar formulierten Aussagen bzw. Denkansätze völlig falsch, als von mir arrogante unverrückbare Statements bzw. als pure Provokationen verstanden wurden, da ich u.a. auch auf diese albernen Smilies verzichtete, die manchen Sätzen vielleicht die Schärfe genommen hätten, die manch einer tatsächlich als Angriff auf sich oder Andersdenkende verstanden hatte.
Anfangs ärgerte es mich maßlos, derart mißverstanden zu werden, aber ich hielt und halte mich trotzdem bis heute daran niemandenöffentlich zu beleidigen, auch wenn ich mir gelegentliche Spitzen (sicherheitshalber mit dämlichen Smilies versehen) nicht immer verkneifen kann, wenn es mir zu bunt oder blöd wird.

Die Schriftsprache ist allgemein eine sehr schwere Sprache, wie ich finde, denn man erkennt Ernst oder Ironie nicht immer sofort am Wort allein, da kommt es sehr stark auf die Formulierung an, deren Umsetzung nicht jedem (einschließlich mir selbst) immer 100%ig gelingt und auch das führt allzuoft zu Mißverständnissen, die real manchmal auszuschließen wären, wenn auch Mimik und Körpersprache eine Absicht der Aussage erkennenbar machen kann.

Inzwischen gibt es für mich im Forum ein paar regelrechte Haß-Sätze, die bekanntlich auch allgemein als Folge zu beleidigenden Auseinandersetzungen in einem Thread führen:

-Lern erstmal schreiben!
Rechtschreibfehler passieren, mitunter völlig ungewollt und auch wenn manch einer diesbezüglich eine ziemlich große Schwäche hat, muß derjenige noch lange nicht dumm sein oder der Inhalt seiner Aussage noch lange nicht schwach (-sinnig).

-Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Welch maßlose Arroganz und seltsam, aber mir ist aufgefallen, dass dieser Satz zumeist von Leuten angewandt wird, die selbst unfähig sind "zwischen den Zeilen zu lesen", denn des alleinigen Lesens mächtig sind wohl alle, die sich hier im Forum beteiligen, nur sollte man das Gelesene auch richtig interpretieren und da fehlt es bei einigen enorm.

-Niveau ist keine Creme!
Mir wird jedesmal übel, wenn ich dann auch noch lese, wer sich u.a. für so niveauvoll hält!

Von diversen Beiträgen manch Möchtegern-Über-Intelligenzlern ganz abgesehen, die glauben, die auch nur anstudierte "eloquente" Weisheit für sich gepachtet zu haben und dies dann jedem (selbstverständlich vor allem denen unter ihrer Würde) beweisen müssen, in dem sie einen (mitunter äußerst banalen) Beitrag ausschließlich aus einer überfrachteten Aneinanderreihung von Fremdwörtern zusammenstellen. ...
Lächerlich und ich frage mich oftmals wozu diese Demonstration dient, außer der Selbstbeweihräucherung wie toll man doch ist.

-Dieses oder jenes geht ja gaaar nicht!
Ah ja, wirklich? Dass es durchaus geht, beweisen genug gegenteilige Meinungen oder Lebensweisen, solange es sich natürlich nicht um diskriminierende oder kriminelle Dinge handelt, die man damit meint

... u.s.w.

Das sind nur wenige Sätze als Beispiele dafür, dass manch ein unschöner Schlagabtausch im Forum gelegentlich vermeidbar wäre, wenn derartige Sinnlos-Floskeln gar nicht erst Verwendung finden würden.

Ah und nicht zu vergessen:
Die Stimmungsschwankungen im Forum stehen auch oftmals im Zusammenhang mit der Realität, denn z.B. kurz vorm Sommerurlaub reagieren viele schon auf Nichtigkeiten genervt und man spürt deutlich den Bedarf einer Auszeit, nach dem Urlaub geht es in den Foren meistens wesentlich friedlicher zu, da die Erholungswirkung immer noch nachwirkt und alle noch in Erinnerungen ihres Traumurlaubs schwelgen.

Warum Menschen in einem Forum oder überhaupt im Web anders agieren und reagieren als sie es (hoffentlich) in direkten Begegnungen tun, weiss ich auch nicht. Immerhin kann man wohl mit Fug und Recht behaupten, dass es kein JC-spezifisches Problem ist. (Die besten Flamewars gibz übrigens auf Fetlife; sehr unterhaltsam und man lernt erst noch die schönsten englischen Fluchwörter.)
Ich denke also, dass sich ein Neuling nicht allzu sehr komisch vorkommen muss. Ist ja im ganzen Net nicht anders. Hier im JC sogar ziemlich harmlos.

Was mich eher stört, ist, dass hier regelmässig gute Thread-Vorschläge (von mir. Und ja, ich finde sie gut, sonst würd ich sie ja nicht machen) abgeblockt werden, aber der X-te Thread über «ins Höschen machen» und der N-ste Thread zum Thema «wie lang/krumm/kurz darf/muss/soll er sein?» problemlos durch die Zensur gehen.
Naja, ist wohl der Preis dafür, dass es einigermassen gesittet zu und hergeht.

@GinaSu


-Ich habe jetzt nicht alles gelesen.... (das zeigt echte Wertschätzung, besonders, wenn der Thread gerade mal 3 Seiten lang ist).

@painispleasure


Ein Thread für abgelehnte Threads wäre bestimmt eine spannende Sache!

Typische Antwortmöglichkeiten wäre nun - "Hättest du aber mal tun sollen!" - in Bezug auf nicht alles gelesen und "Hm, das merke ich!" samt "böseguck" - Smilie hinterher in Bezug auf die eben nicht vorhandene Wertschätzung in diesem Fall ...
ABER, wie du sicher bemerkt haben dürftest, habe ich deine Antwort auch durch bewußtes Weglassen so manipuliert, dass sie plötzlich eine ganz andere Aussage bekommt und auch das ist leider eine gängige Praxis im JC, worauf endlose Diskussionen folgen wie "Das habe ich so nie gemeint!" "Natürlich, so hast du es doch geschrieben!" usw. und schon schaukeln sich sinnlos die Emotionen im Selbstlauf hoch.

Ein anderes Extrem besteht darin, dass zuviel zwischen den Zeilen gelesen wird und um die eigene Meinung aufzuwerten, die Aussage anderer, absichtlich viel zu oft und zu frei interpretiert wird, anstatt sich einfach an das zu halten, was tatsächlich geschrieben wurde.

...die Erkennbarkeit wessen Geistes Kind federführend war zum Zeitpunkt der Beitragserstellung.

Wer das Gelesene dann noch verfolgt oder vergleicht erlangt schnell Erkenntnis um den Wert getroffener Aussagen...

Ich habe jetzt zugegebenermaßen nicht alles durchgelesen, weil ich mir auch noch kein wirkliches Bild über die Umgangsformen im Forum hier machen konnte, ich bin erst kurz hier. Aber was ich sagen möchte, weil ich es aus anderen Foren in denen ich früher viel war gut kenne: sobald zwischenmenschliche Zwiste öffentlich innerhalb beliebiger Threads ausgetragen werden, zum Teil auch kaschiert, manchmal völlig offensichtlich, wird es für alle unangenehm und es werden tatsächlich hinzukommende User abgeschreckt. Ja, die Grenze zwischen Diskussion und öffentlichem Streit ist manchmal schwer zu ziehen, aber meist ist es doch offensichtlich ob noch mit Respekt diskutiert wird. Ich finde ansonsten ein zügiges Einschreiten von Moderatoren und auch anderen Forenmitgliedern wirklich angebracht, da es einfach so ist, dass es in der Teilanonymität von Foren sonst ausufert.
Ich bin gespannt wie ich es mit der Zeit hier so empfinde.

Oje, auf der Suche nach der Info ob in Swingerclubs Getränke inklusive sind, bin ich nun tatsächlich direkt auf diese unschöne Stimmung gestoßen, um die es hier ging. Töne wie "Wer sich eure Aussagen einmal betrachtet, dürfte zu dem Schluss kommen, das bei euch nicht einmal ein geringer Intellekt vorhanden ist." (spielt gaaarkeine Rolle ob andere User das irgendwie provoziert haben) sind genau das, was ich meinte. Sehr heftig, dass auf diese Weise dann noch seitenlang hin und her weiterdiskutiert wird als ob das eben so der Umgangston ist. In der Tat würde ich mich hier wohl nicht trauen unbeliebte Meinungen zu vertreten, dafür bin ich dann zu (über-)sensibel. War es denn mal anders hier? Woran könnte es liegen? Vielleicht zu viele User, die schon so lange dabei sind, dass sie Quasi Hausrecht für sich beanspruchen und damit das Recht, andere respektlos zu behandeln? Oder die sich provozieren lassen wenn neue User meinen hier gleich auf die Pauke hauen zu können?

Ich habe mir jetzt nicht den ganzen Beitrag durchgelesen, aber auf die eingehende Frage einzugehen folgendes:

Die anonymität des Internets wird in allen Foren ausgenutzt, leider.

Die Streithälse sind in Wirklichkeit schwache Menschen die sonst nichts zu sagen haben und machen sich in den Foren wichtig versuchen ihre unausgeglichenheit an anderen rauszulassen denn wenn man diesen gegenübersteht schaut die Sache anders aus.

Man kann sich in Foren unterhalten aber bitte Sachlich denn eine Streitigkeit bringt keinen weiter sondern zieht das Niveau des gesamten Forums herrunter.

Ich habe meine Erfahrung in anderen Foren gemacht, da ist es genau das selbe.

Meine vorgehensweise diesbezüglich ist einfach wenn ich merke das es ein/e User/Userin auf mich abgesehen hat gehe ich diesem aus dem Weg da es mich nicht weiterbringt und den Leser auch nicht.

Zum Schluss: Ich bin Neuling hier aber denke mir da nichts mehr dabei.

Immer nach dem Motto nicht ärgern und cool bleiben.

Lg emmster110

Schade eigentlich, daß dieser Thread samt seinem interessanten Thema immer wieder stranded!

Um nochmal nah' an das EP zu gehen:

Ich persönlich habe es mir ja über meine foristische ''Karriere'' hier de Fakto abgewöhnt, virtuelle Gegenüber auch im Zuge eines evtl. ausufernden Dialogs oder ob ihrer persönlichen Art der öffentlichen ''Darreichungsform'' und ohne Sie/Ihn real zu kennen, als Mensch charakterlich zu bewerten.

Hielte ich für ebenso oberflächlich wie gefährlich.

Daher denke ich, daß die überwältigende Zahl an virtuellen Streits, in welchen Eine(r) immer so vehement auf sein persönliches Recht samt dem letzten Wort pocht, in einem entspannten Talk von Angesicht zu Angesicht und einem Blick in Augen gar nicht erst entstünden.

Ausnahmen selbstredend innbegriffen...