Sad and love

hallo, ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir bei einem Problem helfen könntet...ich bin seit knapp einem Jahren in einer interessanten und wunderschönen prickelnden Beziehung. Für mich ist es die erste BDSM-Beziehung, wir haben uns langsam herangetastet, vieles probiert und vieles *schmelz* für gut befunden.

Am Anfang war es einfach nur toll, wir waren gerne zusammen, genossen unser Zusammensein, unsere Begegnungen...und verliebten uns dabei ineinander. Toll, eigentlich...aber... mein Dom hat einen hohen
Sad-Einschlag und seit wir uns so nah sind, kann er den nicht mit mir ausleben. Peng! Alle meine vermutlich etwas laienhaften Versuche, ihn aus der Reserve zu locken, verliefen im Sande. Er sagt, dass er mich liebt blockiert ihn, er kann und will mir nicht wehtun, es geht nicht.

Und ich hab Bauchweh, dass er die Lust an mir verliert, dass er andere Wege sucht...weil ich so gerne mit ihm diesen Weg gehen möchte.

Ich hoffe, dass irgendjemand meinen etwas wirren Ausführungen folgen kann und mir einen Rat geben möchte...egal in welche Richtung.

Danke schonmal

Die Fuer mich wichtigste Frage ist:
Bist du masochistisch ?
Erregen dich Schmerzen ?
Hast du mit ihm ueber seine Fantasien in der Sadistischen "ecke" gesprochen...

Ich kenne dieses "meins" und ich will es nicht kaputt machen durchaus...

Waehre es fuer dich so schlimm, wenn er seine Sadistische Adoer mit jemandem anderen ausleben wuerde ?

...ich bin leicht masochisch, ja...aber bislang haben wir nur die "light-version" ausprobiert. Wie gesagt, ich stehe noch am Anfang, bin unsicher. Deshalb mein Wunsch, er möge mir diesen, seinen Weg zeigen, mich daran teilhabne. Dann kann ich immer noch sagen, dass geht nicht, ist mir zuviel..

Aber es wird wohl daraufhinauslaufen, dass er sich in dieser, wie er selber sagt, extremen Form bei einer anderen ausleben wird. Richtig gut geht es mir damit noch nicht, vermutlich egoistisch, Verlustängste, alles zusammen.

Aber danke für deinen Gedankenanstoß

Du hast also bisher nicht speziefisch darueber gesprochen, was e gerne tun wuerde ?
Bzw. er wollte dir nicht antworten, weil er angst hat... ?
Richtig ?

Ihr habt das gleiche Problem, das viele andere vor ihrem ersten Dreier/ihren ersten Bi-Erfahrungen/ihren ersten SM-Erfahrungen haben...

Für ihn spielt sich im Kopf ab "Ich liebe sie...wenn ich zu weit gehe, zerstört es die Beziehung....ich will sie nicht verletzen" usw....

Auch, wenn er das SO evtl. gar nicht einsieht-bei den meisten ist dies das typische "Anfänger-Problem".
Da hilft leider nur eins: Viel reden....und irgendwann einmal über seinen Schatten springen....

Denn oft stellt sich hinterher heraus "Wow-das war richtig gut! Warum haben wir das nicht schon eher ausprobiert".....

Der erste Gedanke, den es abzustellen gilt, ist der, das es kein "zurück" geben würde....
Wenn man merkt, das man auf dem falschen Weg ist-denn geht man einfach ein Stückchen zurück.....

Das Ganze ist natürlich einfach gesagt.....die Umsetzung ist schwierig.....aber das ist nichts, an dem ihr beide nicht arbeiten könnt....denn auch, wenn das Problem vermutlich in seinem Kopf besteht, könnt ihr nur gemeinsam den Knoten lösen....

Also mit Anfaenger-Problem hat das bei mir nichts zu tun...

Es gibt einfach Menschen, die den Sadisten und Top in mir anders ansprechen als andere...

Und ich bin ja auch mehr als nur die Summe meiner Neigungen...


Bei manchnen Frauen es mehr das Beduerfnis des "kuschelns und verwoehnens" da und bei anderen eher das "weh tun und bestrafen" und bei wieder anderen eine mischung aus beidem und bei wieder noch anderen was ganz anderes...

Was ich allerdings von mir selbst und anderen kenne ist "zu anfang" auf der sadistischen "Schiene" ist die Angst den Partner zu verlieren, wenn man von seinen Fantasien erzaehlt und auch das gefuehl, das der aktuelle Partner "besseres" verdient hat...
Da streiten sich dann 2 Gegensaetze...

ja, das trifft es wohl...er hat Angst, dass er mir zu weh tut, mich überfordert und die Beziehung daran kaputt geht. Seine Sadfantasien sind hart, aber nicht sinnlos brutal (hartes Fisten, Demütigen, Schlagen,
Dehnungsspiele mit größeren Gegenständen), die er mir aber nicht zumuten möchte.

Wir reden viel darüber und er sagt, dass er mit dem UNS so sehr glücklich ist und das unsere Sessions für ihn auch sehr befriedigend sind, aber er möchte es eben manchmal auch anders, kompromissloser.

Und ich zerbrech mir den Kopf, wie ich ihn davon überzeugen kann, dass ich viel mehr wegstecken kann, als er glaubt, und dass ich mich nach seiner kompromisslosen Härte einfach auch sehne.

Habe als ersten Schritt gesagt (und auch gemeint), dass es ok für mich ist, wenn er sich "woanders" auslebt, aber ich hoffe, dass es nur auf der unverbindlichen Sad-Ebene bleibt.

Ich glaube, das Dilemma ist so Manchem vertraut.
Sie kennen den weißen Buben in sich und auch den schwarzen. Die Doppellebigkeit ist vertraut, aber das Rundsein, die beiden vereint unter einem Dach und möglichst in einer Beziehung leben zu können...wirft sie in aus der Bahn.

Woanders ausleben...mich bedrückt manchmal dieser Gedanke, schon beim Lesen. Als könne man sich das so 'holen' wie man Brötchen kauft beim Bäcker.

Klar, da wo Liebe ist und all die schönen weißen Gefühle, da will der böse Bube ausbüchsen und traut sich nicht, dabei...ist genau diese Nähe und Wärme, die Zuneigung, das Vertrauen und die Bereitschaft vom Gegenüber das große, warme Bett, auf dem der böse Bube sich ausprobieren könnte...und schließlich ankommen dürfte...auch in sich selbst.

Könnte, ... wenn er dann den Arsch in der Hose hat, seine innere Doppellebigkeit zu durchschauen und dran zu arbeiten, dass zusammenkommt (in ihm), was zusammengehört.

Sophia

So einfach ist das absolut nicht....
Aber das ist es, was nun mal in vielen Beziehungen so passiert ob nun dom/dev oder Sad/maso oder eine Kombination...

Jemanden Passendes "dafuer" zu finden ist aus meiner Sicht viel schwerer als "nur" einen passenden Spielpartner zu finden...

Dieses "dann hol´s dir doch wonanders" ist mMn eine Art "Selbstschutz".....nach dem Motto "Bevor er mich deswegen verlässt, soll er doch......."

Ganz so einfach ist es dann aber meist doch nicht-schließlich will man seine "Neigungen" oder Phantasien ja auch mit dem eigenen Partner umsetzen....

Noe will man eben nicht unbedingt und genau da ist der Punkt...

Es gibt viele Sadisten, die ihre Fantasien gerade eben nicht mit dem "aktuellen/Festen" Partner ausleben wollen...
Bzw. bei denen die Fantasien eher auf andere Frauen "zugeschnitten" sind...

Das klingt irgendwie beängstigend, denn das hieße ja, dass der Sadist einen Masochisten nie lieben kann. Und da es so ist, wird er zu einem Masochisten nur eine Spielbeziehung unterhalten, um sich der Illusion hingeben zu können, jemanden zu quälen. Eigentlich mag ich solche Janusköpfe nicht.
Die Gedanken möchte ich gar nicht zu Ende führen, obwohl es mir in den Fingern juckt.

Noe heisst es absolut nicht...

zu einen verallgemeinerst du da gerade massivst...

Zum anderen ging es ums Wollen...

Was Gefuehle beim tun dann so sagen ist wieder ein ganz anderes Thema...

Und wenn das Quaelen mit einer Spielbeziehung nur eine Illusion ist bist du herzlich eingeladen diese Illusion mal auszuprobieren denn aus meiner Sicht ist das alles nur keine Illusion...

Und die naechste Verallgemeinerung... Nur weil ich nicht fest mit jemandem zusammen bin sondern "eine Spielbeziehung" unterhalte habe ich fuer denjenigen keine Gefuehle...

Schubladen denken...
Schwarz, weiss und das war es...

Wie war das mit den Januskoepfen ?
Haben wir nicht alle mehr als ein Gesicht ?

Ja, morgens nach dem Aufstehen habe ich ein anderes als nach dem Frühstück.

Ich mag sie trotzdem nicht, die Vielgesichtler, und das ist auch keine Verallgemeinung, denn solche gibt es haufenweise.

Nun so abwägig sind Leifs Gedanken ja nun nicht!
Wie oft hab ich hier schon von Doms lesen müssen,das sie eine Frau die sie Lieben nicht wehtun könnten und deshalb ihren Sadismus nur in Spiebeziehungen ausleben,wo ihnen die Frau nicht allzuviel bedeutet!

Und ja ..auch ich finde das beängstigend,
denn wer mit seiner Neigung ,sprich auch mit seiner sadistischen Seite im Reinen ist ,
wird so nicht denken und handeln.
Denn indirekt liegt da für mich der Verdacht nahe,das der Dom den devoten Part eigentlich verachtet für seine Unterwerfung !

Es ist doch ein Geben und Nehmen in so einer Partnerschaft,
und warum sollte also die Liebe dem Ausleben der sadistischen Neigung im Widerspruch stehen..wenn doch der Partner ,eben seine Erfüllung und seine Befriedigung aus dem Schmerz zieht?!