Ist Selbstbefriedigung Fremdgehen??

Nein.

Ich finde nicht.

Es gibt sicher Gesprächsbedarf in der Beziehung, wenn die Partnerin so reagiert. Warum fühlt sie sich so zurück gesetzt, was kann man dagegen tun, wie kann man ein für beide befriedigendes Sexualleben schaffen, warum macht sie es sich nicht auch mal selbst ... darüber sollte man reden.

Aber das nun auch noch mit dem großen Ehrlichkeits-Fremdgeh-Moral-Zeigefinger zu versehen ... da fehlt mir ehrlich gesagt das Verständnis.

Vor allem, wenn sie Zeit und Kraft hat, mit einem Bekannten unterwegs zu sein, aber nicht, mit Dir Sex zu haben. Seid Ihr noch zusammen oder war das ihr Weg, die Beziehung zu beenden ?

Nein sind wir nicht mehr. Aber es ging noch 3 Jahre.
Ja ich hab's versucht gehabt mit ihr drüber zu reden und hatte auch Spielzeug und sowas besorgt aber anscheinend war wohl doch irgendwie die Luft raus.
Ich könnte es aber damals und heute auch nicht verstehen.

wenn es gegen eure Absprachen wäre.
Habt ihr abgesprochen: keine/befriedigt sich selbst?

Nein, habt ihr nicht.
Sie hat es dir voirgeschrieben.
Du hast es dir vorschreiben lassen.

Es ist Fremdgehen, bzw Betrug,
denn:
DU hast DICH selbst betrogen.

In meinen Augen ist die Selbstbefriedigung eindeutig kein Fremdgehen!

Man sollte sich mal ernsthaft mit den Phänomen "Selbstbefriedigung" befassen, wenn man tatsächlich seinen Partner deswegen des Fremdgehen beschuldigt.

Wenn ein Mensch mit sich selber spielt, dann ist das für mich alles andere als Fremdgehen und wenn er dabei gerne auch einen Porno sieht, dann soll er das. Wenn wir lachen wollen, schauen wir uns ja auch eine Komödie an oder wenn wir gruseln wollen, einen Horrorfilm. Die sexuelle Selbstbefriedigung ist in meinen Augen nur eine von mehreren Arten, in der wir unsere Bedürfnisse, unser Verlangen nach Genuss befriedigen oder muss ich jetzt auch noch die Erlaubnis meines Partners einholen, wenn ich mir einen leckeren Jägerschnitzel mit Pommes gönnen will, weil ich hungrig bin, er aber Vegan ist oder mir ein Glas Champagne verbieten lassen soll, weil er gegen Alkohol ist?

Deine Frage wurde hier im Joy nicht zum ersten Mal gestellt und jeder, der seinem Partner quasi die Selbstbefriedigung "verbieten" will, sollte sich mal mit sich selbst befassen und wieso er/sie damit so ein großes Problem hat.

In meinen Augen ehrt es sogar den Partner, wenn ihm aus welchem Grund auch immer, der Sex zu zweit verwehrt bleibt und er sich lediglich dem Spaß-on-one widmet, anstatt fremdzugehen. Man hat sich vor der Beziehung schon befriedigt und wird es auch nach ihr weiter tun. So einfach ist das

Ja mir hat halt auch das Verständnis gefehlt und ich hab's auch heimlich weiter dann nach ner weile gemacht weil sonst irgendwie und wo was gefehlt hätte. Ich habe auch leider nie verstanden wie sie darauf kam und hab irgendwann gemerkt das sie mit sowas immer an kam als sie mit diesem einen Typen unterwegs war. Ich glaube das er ihr sowas ein geredet hat oder vorgeschlagen hat, aber das ist ne andere Geschichte.
in erster Linie geht's ja hier um Was ihr darüber denkt ob es total normal ist das man das tut oder ob es für euch einfach Seltsam ist wenn der Partner es sich selbst macht?

wenn du dich selbst betrügst
und dir das anfassen verbieten läßt.

Wenn meine Frau sich nicht trauen würde,
sich zu befriedigen,
DAS wäre seltsam.
Wir leben nach 1968!!

Hei, du lebst in Berlin???
Das ist eine weltoffene Stadt!
Warum stellst du dir solche Fragen?

Ohne Fragen wäre das Forum tot.

Als Spiel in einer SM-Beziehung hätte das Verbot der Selbstbefriedigung vielleicht noch eine sinnvolle Funktion, nicht aber in diesem Fall. Dennoch haben wahrscheinlich manche Erwachsene ein schlechtes Gewissen in diesem Zusammnhang, denn die Zwänge der "Erziehung" wird man nicht immer einfach so los. Ein Trost ist aber, dass es auch mit schlechtem Gewissen Spaß macht.

was ist da passiert,
dass ein 26 jähriger Mann aus Berlin
sich im Jahre 2016 die Frage stellt
ob Selbstbefriedigung Fremdgehen bedeutet
und sich von einem anderen Menschen gängeln läßt?

Ich verstehe es nicht - und bitte um Erklärung lieber TE!

Also spiel_lust ich stelle mir die Frage in erster Linie ob ich damit alleine im Wald stehe. Da es mir nach weiten 3 Jahren halt dann doch mal gereicht hat und ich gerade einfach mal alles über denke was sie mir alles angetan hat.

Und um ehrlich zu sein glaube der einzige Grund warum ich mir das gefallen lassen habe war weil ich sie über alles geliebt hab. Andere Gründe würden mir nicht einfallen.

das ist blanke Angst vorm verlassen werden.

Das wiederum kann ich verstehen
verlassen werden
als junger Mann
in einer so großen freien Stadt
das könnte schrecklich sein.

Kann teilweise auch so gewesen sein aber jetzt bin ich frei und kann mein Leben voll aus nutzen

Es scheint dich ja aber immer noch zu beschäftigen.

man Männern so alles einreden kann. Das lässt mich an ein Couplet von Grethe Weiser/ Claire Waldoff vom Beginn des 20. Jahrhunderts denken "Mein Gott, was sind die Männer...."

Gerade, weil Verweigerung eines Partners oft zu exzessiver Masturbation führt, sehe ich darin einen Notbehelf, Fremdgehen wäre das Bessere, sich trennen und sein Glück woanders suchen das Allerbeste.

Loser ja hast du recht es beschäftigt mich natürlich.
Ich frage mich wie Leute auf solche Ideen kommen
Und wie ich nur so dumm sein könnte mir das ich mich noch weitere 3 Jahr so behandeln lassen hatte.

Das definiert vermutlich jeder für sich selbst anders. Ich würde sagen per se ist Selbstbefriedigung keine Fremdgehen. Wobei es meiner Meinung nach dennoch eine Rolle spielt, worüber nachgedacht wird.
Zwischen an meinen Partner denken und an z.B. die beste Freundin/Freund des Partners wäre für mich ein großer Unterschied. Auch würde es für mich bei Pornos einen Unterschied machen, ob es dabei gezielt um die Person geht oder um den Akt an sich (wobei die Person austauschbar wäre).
Als Fremdgehen würde ich es zwar wie gesagt nicht werten, aber es ist unter Umständen auch nicht unbedingt schmeichelhaft wenn der Partner sich zu dem Gedanken mit "anderen" zu vögeln selbstbefriedigt. Wie gesagt, jeder hält es dabei anders.

Eine meiner früheren Partnerinnen fühlte sich auch sehr beleidigt, wenn sie bemerkt hat, dass ich mich selbst befriedigt hatte - das hatte allerdings mir ihrer eigenen Unsicherheit zu tun, die sich leider auch nie gelegt hat und letztlich einer der Hauptgründe für die Trennung war.

Mit meiner heutigen Frau sieht das völlig anders und total entspannt aus. Beruflich bedingt leben wir teilweise in einer Fernbeziehung, und wir haben mittlerweile Spass an Dingen, die wir uns früher nie vorgestellt hätten, inklusive Sexting, bis zum Höhepunkt und anderen Dingen. Manchmal schreiben wir uns zum Morgengruss, dass wir vor dem Einschlafen noch zu sexy Fantasien masturbiert haben... was immer eine wunderschöne neckische Note für den ganzen Tag als Nebeneffekt mit sich bringt...

Der langen Rede kurzer Sinn: Wer sich nicht manisch selbst befriedigt, sollte getrost geniessen, ein/e liebende/r Partner/in wird nicht nur viel Verständnis dafür haben, sondern sich höchstwahrscheinlich entweder auch dann und wann mit sich selbst vergnügen, oder einfach den Gedanken daran wenn nicht geniessen, sondern einfach als das annehmen, was es ist: Spass mit einem Menschen, den man liebt...

Mich macht das sogar richtig an wenn ich einen Partner habe, der mir dann und wann mal steckt wann, wie und wozu er's sich selbst gemacht hat . Ihn dabei zu "erwischen" wäre für mich anstelle der damaligen Freundin des TE nicht die Hölle sondern der GIPFEL gewesen . Ich hätte ihn dann wohl allerdings nicht alleine zuende machen lassen können, das muss ich zugeben .

Für mich ist Selbstbefriedigung während einer Partnerschaft alles mögliche aber bestimmt kein Betrug am Partner .

Selbstbefriedigung ist und kann niemals ein Betrug sein.

Selbstbefriedigung ist auch Sex mit sich selbst und sich dabei etwas gutes zu tun. Und sich selbst zu LIEBEN!
Jeder Mensch sollte sich selbst lieben wie er oder sie das möchte und es ist das Recht eines jeden Einzelnen das so zu tun wie er oder sie das möchte.

Das wäre ja auch noch schöner, wenn mir irgendjemand mir meinen EIGENEN Körper "verbieten" wollen würde. Was kommt als Nächstes? Das mir jemand vorschreibt, wann ich mir die Nase putze oder blinzeln darf?

Lieber TE, genieße Dich und deinen Körper. Denn er gehört DIR! Und nur wer seinen eigenen Körper richtig kennt und sich selber liebt, wird auch andere lieben können. Ganz davon ab, das nur wer seinen eigenen Körper richtig kennt auch wirklich guten Sex haben kann...

LG Euer Knallbonbon

es ist ganz einfach mein körper gehört mir und nur mir, ich alleine bestimme darüber,
niemand kann meinen körper besitzen egal auf welche art und weise. und schon gar niemand verbietet mir es selber zu machen.

Die Freundin hätte glücklich sein sollen, dass Du sie auf diese Weise entlastet hast. Was die Pornos anbetrifft eine Gegenfrage. Wo ist die Grenze? Pornofilme? Pornobilder? Erotische Fotos? Der Gedanke an eine Frau? Der Gedanke an Deine?
Diese Spielart des Sexes ist doch schon lange nicht mehr nur ein Ventil sondern für mindestens 80 % Teil des Sexlebens. Die anderen 20% sind entweder unter 12 oder haben es hinter sich
LG Micha

• Selbstbefriedigung ist in meinen Augen per definitionem kein Fremdgehen, denn du hast ja nur mit dir selbst Sex, und du bist eindeutig Teil der Beziehung.

• Dass du trotz offensichtlichem Sexdefizit nicht außerhäusig gesucht, sondern dich auf Masturbation beschränkt hast, spricht für und nicht gegen dich.

• Was wäre ihr denn lieber gewesen? Dass du deinen Sexualtrieb komplett unterdrückst, bis auf die wenigen Male, wo sie dich gnädigerweise ranlässt? Dass du in der Zwischenzeit entweder extrem frustriert bist oder bzw. gleichzeitig einen ganz enormen Druck aufbaust, den du dann nur mit ihr ablassen kannst? So dass sie dann evtl. nicht mal auf ihre Kosten kommt, weil du praktisch sofort abspritzt?

Dass sie sich von sexueller Enthaltsamkeit bei dir eine bessere "Performance" versprach, schließe ich auf der Basis deiner Äußerungen eher aus. Ebenso, dass dein aufgezwungenes Zölibat bzw. der aufgestaute Druck sie aus irgendeinem Grund besonders gekickt hätte oder dass sie aus dem Machtgefälle, das sich ergibt, wenn du ihre Anweisungen bzw. Verbote befolgst, einen Lustgewinn gezogen hätte.

Das Verbot von Selbstbefriedigung im BDSM-Kontext ist gerade aus diesem Aspekt der Kontrolle sowie der aufgestauten Lust heraus zu verstehen und hat insofern dann gewöhnlich für alle Beteiligten seine Berechtigung und seinen Reiz. In einer "normalen" Beziehung jedoch, wenn lediglich der Aspekt des "Fremdgehens" thematisiert wird, ist das für die Partnerschaft nicht bereichernd, sondern eher als Armutszeugnis zu verstehen. Hatte sie so ein geringes Selbstwertgefühl, dass sie sich durch Masturbation "betrogen" fühlte? Oder hatte sie dermaßen strenge Moralvorstellungen, dass sie davon ausging, dass Sexualität nur zwischen zwei (sich liebenden, einander treuen, verschiedengeschlechtlichen, am besten verheirateten …) Personen stattfinden darf (und natürlich am besten nur zum Zweck des Kinderkriegens, also ca. 1x im Monat)?



Ich finde es gut, dass du – wenn auch spät – deine Konsequenzen aus dieser deine Sexualität nicht befriedigenden Art der Beziehungsführung gezogen und die Beziehung beendet hast. Und ich hoffe, die Erfahrung sowie evtl. auch dieser Thread helfen dir dabei, nicht noch einmal in die gleiche Falle zu tappen, in der du aus "Liebe" gegen deinen Willen (!) auf die Befriedigung deines Sexualtriebs verzichtest (bzw. verzichten sollst). Eine auf Liebe basierende Partnerschaft sollte einem gut tun, und zwar in jeder Hinsicht!

Ich ergänze:
• Betrogen hast du sie tatsächlich zu dem Zeitpunkt, als du dich heimlich selbst befriedigt hast. Gegen klare Abmachungen zu handeln, heißt, den Partner zu hintergehen. Wobei für mich da nicht der Akt selbst, sondern lediglich die Heimlichkeit im Vordergrund steht; besser wäre es für eure Beziehung gewesen, dass du zu deinen Bedürfnissen und deren Ausleben stehst – auch wenn es ein früheres "Ende mit Schrecken" bedeutet hätte
• Betrügen muss rein theoretisch nicht unbedingt durch den Akt selbst geschehen; auch allzu konkrete erotische Gedanken über andere Personen können strenggenommen schon eine Form emotionalen Betrugs darstellen. Dies passiert natürlich leicht beim Masturbieren, wobei Pornos da eher harmlos sind, weil die Darsteller im Normalfall doch recht austauschbar sind. Aber auch beim Sex könntest du dir vorstellen, gerade mit jemand anders im Bett zu sein – auch hier, potenzieller emotionaler Betrug. Die Frage ist aber, wie weit kann man das Phantasieren und das Kopfkino tatsächlich unterbinden?

....ein klares NEIN! Wir haben vorher darüber gesprochen und uns das einfach ausgemacht!!!

Natürlich ist es kein Fremdgehen !

Ich sehe das eher als normal an, wie essen, trinken , atmen, duschen ......

Sich selber was gutes tun !
Was sollte daran falsch sein ?

Früher, sagten sie Leute ja , man würde blind davon ...

Ich hoffe doch , über diese Zeiten sind wir lange hinweg.

Da kein FREMDER dabei ist, kann es gar kein Fremdgehen sein !

Nein, in meinen Augen definitiv nicht.
Und schon gar nicht, wenn es aus Liebes- oder Sexentzug egal aus welchen Gründen heraus entsteht.
Als deine Freundin dich erwischt hat, wäre spätestens der Moment da gewesen, darüber zu reden. Auch dazu Pornos zu schauen ist für mich kein Grund, es als Frendgehen zu bezeichnen, einzige Ausnahme wäre der Fall, dass es sich um selbstgedrehte Pornos mit deiner Exfreundin gehandelt hätte.

Vielleicht liegt die Sichtweise deiner Freundin aber auch an den jungen Lebensjahren, wo noch wenig die eigenen Erfahrungen eine Rolle spielen, als vielmehr die Erziehung und Prägung durch Elternhaus und Umfeld.

Dass du nun danach noch 3 Jahre in der Beziehung ausgehalten hast, war letzten Endes eine (vielleicht notwendige) Erfahrung. In Zukunft wirst du hoffentlich besser auf dich acht geben und deine Bedürfnisse nicht hinten anstellen. Ich finde es auch vollkommen in Ordnung, dass du dich noch damit beschäftigst und es auch verbalisierst, das kann ein guter Weg zur Verarbeitung sein. Also, solange es dir gut tut, machst du es genau richtig so