![]() | 22. Oktober 2007 Warum sind professionelle Fotografen hier vertreten ? ich frage das weil mir in letzter Zeit hier einige Themen auffallen wo sich eben solche betitelten Fotografen über Menschen teils angreifend auslassen die kostenlose Bilder von sich wünschen oder das Modell sein auch noch bezahlt haben wollen. Linkverweise werde ich erst einmal lassen Zusatzfrage: Haben eben solche professionellen keine andere Plattform der Auftragssuche und sollte es hier in diesem Forum um bezahlte Leistungen gehen (gilt auch für die Modelle) ? Hinweis: Es soll hier nicht um die Richtigkeit der vor aufgeführten Ansichten gehen, diese sind nur die Grundlage meiner Frage die es zu beantworten gilt (eventuell auch nur sich selbst ! ) Zu mir ich bin als professionell gekennzeichnet, weil zum Zeitpunkt meiner Anmeldung noch keine andere Abstufung gab um sich von einem "Knipser" abzuheben. Ich verdiene mit der Fotografie kein Geld und lehne eine Bezahlung auch ab (dafür suche ich mir meine Modelle auch aus). Ich verstehe meine Profession hinsichtlich des umgehens mit den Modellen und dem Anspruch an die Bilder. Hier bin ich vertreten um entsprechende Modelle zu finden oder von diesen gefunden zu werden |
![]() | 16. November 2007 Gebe die 100% Recht, jedoch meinst Du sicher KOMMERZIELLE Fotografen, denn Professionalität muß nix mit Geld zu tun haben. VG Markus |
![]() | 16. November 2007 genau so ... ... ist das. Professionell = kommerziell MUSS nicht zutreffen, KANN aber. Wir lassen jedem Profi-Fotografen die Wahl, ob er für seine Arbeit bzw. den mit einem Shooting verbundenen Aufwand Geld nimmt oder eben nicht - und es gibt wirklich viele Fotografen hier, die auf TFP oder TFCD-Basis arbeiten. Es ist allerdings auch nicht unsere Aufgabe, das zu beurteilen bzw. vorzuschreiben. LG, Nanny JOY-Team |
![]() | 16. November 2007 Gegenfrage: warum sollten sie hier nicht vertreten sein? Nach meiner Auffassung ist der Joyclub ein Forum für alle "Arten" von "Erotikbegeisterten". Ob es nun ein Pärchen ist, dass den (sex.) Austausch mit anderen sucht oder die Hobbyhure, die hier ihre Dienste ganz offiziell anpreist. Warum sollte da nicht auch ein professioneller Fotograf sich und seine Arbeiten vorstellen und für sich werben dürfen? In diesem Forum darf jeder (auch ein Professioneller) seine Meinung äußern, oder ist dies neuerdings nur Amateuren erlaubt? Das prof. Fotografen dieses Forum zur Auftragssuche "missbrauchen" vermag ich bisher nicht zu erkennen. Ist es ist eher so, dass geneigte Amateurmodelle versuchen, hier kostenlos an gute Bilder zu kommen? Beides hat hier, meiner Meinung nach, aber seinen Platz. Wie sich nun der eine über den anderen äußert ist widerum eine andere Sache. |
![]() | 16. November 2007 @eye LG, Nanny |
![]() | 16. November 2007 @laklay Also ich bin Mode und Beautyfotograf und verdiene auch mein Geld damit weil das auch mein Hauptberuf.Ich glaube die Anfrage einen guten Fotografen zu finden ist überall und wie du siehst auch hier find eich total ok.Was mir aufgefallen nach deiner Beschreibung nach und dann das betrachten deiner Bilder sind es colle Bilder aber noch lange nicht die besten beste grüsse |
![]() | 16. November 2007 @the other - ich finde die fotos von lakay gut - für einen "amateur" der damit kein geld verdient sogar sehr gut und ich denke es steht niemandem zu zu urteilen ob es die "besten" sind vor allem nicht jemand mit der ortographie wie du. wenn ich dein profil lese - kann ich nur einen sich vermutlich selbstüberschätzenden egomanen erkennen |
![]() | 16. November 2007 @eroticpics Habe seine Bilder nicht schlecht dargestellt!Nur meine Meinung gesagt!Zudem ist es verständlich das jemand wie du seine Bilder sehr gut findet wenn man deine Bilder so ansieht!Aber egal.Du kannst eigentlich denken über mich was du willst ist jedem das seine!(um ganz anständig zu bleiben) |
![]() | 16. November 2007 nanana.... als amateure und konsumenten sagen wir mal: wir finden es echt bescheiden wenn sich hier auf solchem niveau gestritten wird. erster teil:wenn jemand von seinem beruf lebt,sollte er auch dafür werben dürfen. zweiter teil:wenn jemand zu seiner berufung steht,und dafür nichts haben will ist das hoch anzurechnen. wichtigster teil:!!! über geschmack lässt sich nicht streiten,denn jeder hat einen anderen und hat gefälligst andere zu respektieren,ob es ihm gefällt oder nicht das haben wir mal gelernt,und sind noch keines besseren belehrt worden. so,das mußte mal schnell raus. gruss beide frankfurter |
![]() | 17. November 2007 ich frage das weil mir in letzter Zeit hier einige Themen auffallen wo sich eben solche betitelten Fotografen über Menschen teils angreifend auslassen die kostenlose Bilder von sich wünschen. Ich frage mich mach mal auch was das soll und ehrlich, ich weis es nicht. Wenn jemand ein TFP Shooting sucht und auch noch eine Idee dafür hat und diese hier einstellt um diese Ideen zu verwirklichen gibt es doch eigentlich keinen Grund darüber zu meckern. Für mich ist klar, entweder ich habe Interesse und die Person bekommt eine CM oder ich habe kein Interesse und schreibe nix, Fertig. Es wird ja nie ein bestimmter Fotograf angeschrieben der sich dann rechtfertigen müsste, warum er es nicht machen möchte. Dennoch tun einige immer so als würde man ihnen etwas nicht gönnen, was ja nicht der Fall ist. oder das Modell sein auch noch bezahlt haben wollen Es gibt halt Fotografen, die mit ihren Bildern eben nicht Modele so verzaubern können das dieses bereit sind ihre Freizeit damit zu verbringen sich dem Fotografen als Model zur Verfügung zu stellen und nichts Brauchbares für sie dabei raus springt. Das diese Modelle dann dafür Geld verlangen um wenigstens etwas in der Tasche zu haben außer Bilder die sie von Anfang an nicht haben wollen ist doch verständlich. Natürlich gibt es auch noch die Amateurmodelle die gerade mal (wenn überhaupt) ein oder zwei Shootings hatten und meinen nackte Haut würde für eine Gage reichen aber die erkennt man meist an den doch recht schlechten Bildern im Profil und an dem vermerk „kein TFP“ bzw „TFP anfragen zwecklos“ Wer TFP Shootings für sich gänzlich ausschließt, hat auch kein Interesse am Modeln sondern nur am Geld und dann ist eine Zusammenarbeit eh hoffnungslos. (meine Meinung!) Haben eben solche professionellen keine andere Plattform der Auftragssuche und sollte es hier in diesem Forum um bezahlte Leistungen gehen (gilt auch für die Modelle) ? Klar gibt es genügend Model und Fotografen Karteien aber dort wie hier tummeln sich nicht ausschließlich professionelle Fotografen, sondern alles was ne Knipse hat und Aufträge für Fotografen sucht man da ehr vergebens. Ziel ist es bei einem Fotografen oder Model seine/ihre Tätigkeit möglichst bekannt zu machen, um im www gefunden zu werden und natürlich auch Aufträge zu bekommen. Dazu wird jede Art der Eigenwerbung /Präsentation genutzt, denn wenn niemand weis wer was macht, dann kann sich auch niemand an die Person wenden, logisch. VG Gordon |
![]() | 17. November 2007 Bleibt doch mal beim Thema Forum = Meinungsaustausch. Aber bitte nicht immer vom Thema abweichen und die Fotos oder die Rechtschreibung eines anderen Mitgliedes zum Thema machen. Wem welche Bilder gefallen ist Geschmachsache und nicht Thema (dafür gibt es ein extra Forum). Jeder, ob kommerzieller Fotograf oder Amateur hat seine Berechtigung hier zu sein, jedoch fällt es schon sehr auf, das kommerzielle Fotografen meist die Amateure schlecht machen und Modelle die einen kostenlosen Fotografen suchen verspotten. Es gilt wie immer: Angebot und Nachfrage regeln den Markt. Wenn ein Model einen kostenlosen Fotografen sucht und diesen nicht findet, dann muß es doch auf kommerzielle Fotografen ausweichen. VG Markus |
![]() | 17. November 2007 Dieses Thema war schon lange überfällig. Wenn kostenlose Bilder gesucht werden sollten sich jene, die diese nicht anbieten, doch einfach aus dem Fred raushalten und nicht über Nüsse, Kühlschränke und Steuern jammern. In diesem Zusammenhang ist das kaum ernst zu nehmen. |
![]() | 17. November 2007 Grundsätzlich ist das hier ja ein Forum, und ich bin der Meinung je vielfältiger die Mischung an Leuten je interessanter. Ist doch toll von Fotografen Fotgrafenmeister bis Laie,-- von Hausfrau als Model bis Super -Model . Wir können doch alle nur von einander lernen und profitieren !! Und das " Gejammer" der Berufsfotografen kann ich ein wenig sogar verstehen. Das Geld sitzt nirgendwo mehr so locker wie früher. Alle Betriebskosten steigen , nur zu 100% auf die Endpreise umlegen geht auch nicht. Auch wenn ich selber TFP -Model bin denke ich das sich da etwas rasant unkontrolliert entwickelt hat. Jeder Handwerker probiert mal etwas Neues aus , macht das dann billiger bzw. gegen Materialpreis. Oder Lehrlingsstunden sind auch billiger--nur der Unterschied das ist dann der Handwerker SELBER. Wie hier ja auch schon oft im Forum geschrieben ist TFP eigentlich für Profis gedacht die etwas neues ausprobieren wollen. Nun hat sich da aber so eine neue "Schattenseite " entwickelt. Deklariert als Hobby . Keine Steuern ,keine Handwerkskammergebühren....... Wenn ich mir den Umfang manchen Fotografen angucke >> frage ich mich eh ????? werde ich davon befreit es als Nebenerwerb anzumelden nur weil ich die Dienstleistung kostenlos abgebe ?? Gibt ja auch so etwas wie geldwerten Vorteil --wären in diesen Fall die gesparten Model-Gebühren -- und das ist zu versteuern. Jeder Hobbykünstler mit einer Töpferscheibe im Keller,-- Jeder der mehr als 3x im Jahr mit Haushalsauflösungdingen auf den Flohmarkt steht muß es anmelden ( mutmasst man einfach,- es ist mehr als aus den eigenen Haushalt ). Vielerorts mussten sogar schon die sogenannten Tauschbörsen sich umorganisieren bzw. sogar schließen , weil der "Umsatz " nicht sozialversichtert wird !!!! Und Hobbyfotografen ?????? Aus der Sicht versteh ich wirklich die Berufsfotografen !! Was mich mehr nervt ist regelrechtes " werbegenerve " habe ich von Fotografen hier aber noch nicht erlebt !! |
![]() | 17. November 2007 ... suche kostenlosen Tapezierer, der mein Wohnzimmer renoviert ... ... suche Tagesmutter mit Referenzen, guter Ausbildung und sozialen Kopetenzen für die Betreuung meiner dreijährigen Tochter, Werktags von 7:00h - 17:00h. Da der Spaß im Vordergund steht und dieser Job besonders für ältere Fachkräfte interessant ist, da sie so sozialen Kontakt zu einer Familie halten, zahlen wir kein Honorar ... ... biete kostenlose Gas- und Wasserinstallation ... ... repariere kostenfrei dein Auto. Ersatzteilkosten werden übernommen ... ... Organspende, kein Problem. Weil ich Spaß daran habe operiere ich kostenfrei ... ... übernehme kostenfreie Verteidigung in Zivil- und Strafprozessen ... *amKopfkratz* Ich bin Beruffotograf und hier angemeldet. Ob nun zum Stänkern, informieren, Kontakte zu knüpfen oder einfach der Unterhaltung wegen ... Ich denke nicht, das sich meine Motivation anders verhält als bei den Meißten. Neugier, Gucken, sich präsentieren und ab und an ein wenig Unsinn (meißt Triviales) vom Stapel lassen. Wäre ich Anwalt und ein Forumsteilnehmer würde kostenfreie Rechtsberatungen anbieten, dann wäre das Verständniss sicherlich größer, als im Falle der "kostenlosen" Fotografie, die meißt hier zweckgebunden (Geschenk, Eigenwerbung, ...) ist. Ich wage auch zu bezweifeln das, bei entsprechenden Angebot, meine Berufskollegen und ich ein potentielles Model mit erkennbaren Talent und bei bestehender Sympatie nicht auch kostenfrei vor die Linse nimmt/nehmen. Ja, ich gehe sogar so weit zu behaupten, das es Berufsfotografen gibt, die auch ohne Aufträge, also wie bei einem Hobby, die Knipse in die Hand nehmen. Ergo, ich sehe im Grunde keinen Unterschied zwischen der Motivation (hier angemeldet zu sein) eines Amateurs und eines Profis. Außer, das der Amateur sich das Recht herausnehmen kann über hohe Kosten, verwirrende Rechtslagen und uncreative Fotos der Profis zu lamentieren. Im Gleichen Atemzug aber Hilfe und Tips sehr gerne annimmt ... Der Profi hingegen, da er ja Geld mit den Schönen und Nackten vierdient, sollte sich damit begnügen Amateurfotos zu bestaunen, als Quelle aller Hilfefunktionen zu dienen, und die Füße immer schön still halten ... Wäre ich nur Anwalt geworden ... |
![]() | 17. November 2007 ... Organspende, kein Problem. Weil ich Spaß daran habe operiere ich kostenfrei ... Das ist ein wenig über das Ziel hinaus geschossen , und auch unsachlich , wer in Deutschland transplantiert werden muß , der wird es auch . mit Meldung bei Euro-Transplant . Und was bringt dir ein kostenloser Operateur -ohne Organ Squash , Ehefrau eines Mannes der 2 fach transplantiert ist ! |
