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ich möchte Heute ein Thema in diese Runde tragen, welches mich in den letzten Wochen vermehrt beschäftigt:

Ich denke so gut wie jeder Fotograf dieser Gruppe hat mehr oder weniger während seiner Arbeit (ob nun free oder commercial) mit dem Aufnahmebereich "Erotik" zu tun. Ich gehe deshalb davon aus, weil wir uns ja nunmal auf solch einer Seite wie JC in der Gruppe prof. Fotografen befinden. Es sollte also bei jedem eine gewisse Schnittstelle beider Themen geben.

Immer häufiger wird man mit Diensten und Funktionen der sozialen Netzwerke konfrontiert: Facebook, google+, picasa, dropbox, skydrive, ja selbst joyclub ist ja ein selbiger.

Und nebenher bieten fast alle sozialen Dienste dem komerziellen Anbieter Möglickeiten zur Werbung.

Soviel zu den wohl jedem bekannten Fakten. Nun zu meinen Beobachtungen: Die meisten der sozialen Dienste haben Ihre Wurzeln in den USA, das Land in welchem zwar die Mehrzahl der Pornos entstammen, die aber auf der anderen Seite Prüder sind als der Papst. Und genau hier scheint es einen enormen Reibungspunkt zwischen den Möglichkeiten der sozialen Netzwerke und unserem Betätigungsfeld zu geben.

Das Hauptfeld sortiert unsere Arbeiten mit dem Oberbegriff "Nacktheit",gemeinsam mit Pornografie und Gewaltdarstellungen in eine Schublade und verbannt dieses auf ihren Netzwerken wo es nur geht. Der andere Teil, in dem Fall der JC, welcher dem Thema Erotik aufgeschlossen gegenüber steht,bietet kaum Möglichkeiten der Selbstdarstellung in Form der kommerziellen Werbung.

Vielleicht geht es auch nur mir so, aber im ersten Durchgang dieser Diskussion würde mich interessieren ob Euch ähnliche Erlebnisse zu einer ähnlichen Ansicht gebracht haben oder ob Ihr meine Ansicht widerlegen könnt. In der zweiten Runde würden mich dann natürlich Lösungsansätze und alternativen und deren Erfolgschancen interessieren.

Meine Erlebnisse/Gedanken dazu: Es ist so, das die Erotikfotografie nicht nur einen Anteil in der freien Fotografie hat sondern auch kommerziell von mir bedient wird. Derzeit bin ich bei der Werbung entweder auf Mundprophaganda oder die Werbung meiner eigenen Webseiten angewiesen. Und da entweder in dem ich offiziell einen anderen Arbeitsbereich bewerbe und die Erotik dann mit auf der Seite habe oder indem ich in Fachplattformen (wie JC in welcher der Pornobereich geduldet ja sogar erwünscht ist) auf mich aufmerksam mache, da aber teilweise mit erotischen Darstellungen neben Pornografie fast untergehe, insbesondere was den Effekthaschanteil angeht.

In den letzten Monaten habe ich nun versucht in mehreren mir zur Verfügung stehenden Netzwerken ein wenig zu probieren um neue Interessenten für den Bereich der Erotik zu gewinnen.

Soziale Netzwerke reagieren dabei fast schon allergisch, konkret: in Facebook bekam ich eine Abmahnung wegen eher harmloser Darstellung von Nacktheit. Bei GoogleAdwords ist es schwer eine Kampagne zum Thema Erotikfotografie zu bewerben und der Versuch Skydrive als schnelle Übertragungsmöglichkeit der Fotos eines freien Shootings, freigegeben zwischen mir und dem Modell endete in der kommentarlosen Sperrung seitens MSN.

Nur Informativer Natur, was MSN zur Sperrung eines nicht frei zugänglichen Ordners (es gab nureine Freigabe für einen weiteren Benutzer, nämlich das Modell) auf Anfrage sagt:

"...Wir bitten Sie, den Inhalt Ihres Sky Drives zu überprüfen und innerhalb von 48 Stunden die betroffenen Dateien zu entfernen, die gegen die Verhaltensrichtlinien verstoßen. Wenn betroffenen Dateien nach 48 Stunden noch auf Ihrem Windows Live Profil erhalten sein sollten, werden wir uns gezwungen sehen, Ihr Konto leider zu schließen. Dies ist ein Beispiel für eine Datei, die entfernt werden muss. LiveFolders/Neues Album/Portrait (9).jpg

Dies ist nur ein Beispiel für ein Photo, dass als unangemessen deklariert wird. Bitte gehen Sie alle Ihre Photos durch und löschen Sie diese, die unsere Richtlinien verletzen. Beispiele für unangemessene Bilder beinhalten ... oder Erwachsenen, die teilweise oder ganz unbekleidet sind..."

Nun kann man sagen, okay in den Social Networks sind die Betreiber die Hausherren und können demnach bestimmen was mit Ihren zur Verfügung gestellten Werkzeugen gemacht werden darf und was nicht, aber auffällig ist doch das ALLE einen ähnlichen Weg gehen. Wohl um eine Diskussion zu vermeiden, wo Erotik aufhört und Pornografie beginnt, wird alles verbannt was mit Dem zu tun hat.

Meine persönliche Ansicht dazu ist: Ich finde diese Entwicklung nicht nur traurig sondern bin auch etwas beunruhigend: Folgt jetzt nach einem Jahrzehnt der Öffnung den Themas Sexualität durch die Möglickeiten des Internets bald eine Zeit der Entwicklung zur Prüdheit durch die Reglementierungen der Netzwerke?

Und um es auf unseren Berufsstand zurückzubringen: Wohin wird das führen? Werden wir bald nur noch in einschlägingen Foren oder per Handzettel unter der Ladentheke hervor werben können?

Das ist erst einmal viel Text, aber ich musste zu Beginn einmal meine zu dem Thema angesammelten Gedanken festhalten. Entschuldigt das teilweise durcheinander. Ich fände es auch Interessant wenn sich jemand durch nur einen Abschnitt angesprochen fühlt und dazu etwas schreibt. Vielleicht splitten wir später nochmal wenn nötig.

Was sind Eure Erfahrungen und Gedanken dazu? Sicherlich verstehe ich das wir uns ungern als kommerzielle Konkurrenten auf die Finger schauen lassen, gerade was das Thema Werbestrategien angeht, aber mich interessieren hier auch eher grundsätzliche Gedanken und Erfahrungen mit einem Thema das wir ja nicht nurals Fotografen teilen sondern das eigentlich ja überhaupt Grundlage dafür ist, das es uns als menschliche Rasse gibt, die Sexualität!

Prinzipiell guter Gedanke, aber wie Gary schon richtig schreibt vom Joy so nicht gewollt.

Gary, Dein Projekt klingt gut und du bekommst auch eine CM von mir, allerdings ist es mit dem JC ja wie mit einer Droge, man weis das sie eigentlich nicht gut ist (oder anders ausgedrückt für uns fotografen zu uneffizient) aber auf der anderen Seite bietet sie etwas unvergleichliches: eine Mischung.

Wenn man in eine Fotocommunity geht, hat man nur Fotofachhirnis um sich (sorry den Ausdruck, ich meins auch nur ironisch) Geht man in eine Modelcommunity hat man meisst mit Menschen (meisst Damen) zu tun, die genau wissen was sie fotografisch für sich wollen und in den seltensten Fällen hat das mit Akt oder Erotik zu tun, und wenn dann bewegen sich die Honorarvorstellungen weit über dem was ein Begleitservice verdient ( ob das richtig oder falsch ist sei dahingestellt, darum geht es mir auch nicht). Hier, im JC wo wir Fotografen eigentlich nur eine Nischenerscheinung sind ( ich rede von den Profis und ambitionierten Semis) hat man eine Mischung die ab und an Überraschungen bietet, die man in KEINER anderen Community so bekommen hätte.

Da die Betreiber nunmal Hausrecht hier haben, obliegt es natürlich ihnen die Ausrichtung der Community festzulegen. Schade ist natürlich das diese Ausrichtung sehr konservativ mit allem umgeht was uns einen Nutzen bringen könnte, selbst wenn wir dafür bereit wären dem JC einen Gegenutzen anzubieten.

Ist vielleicht ein wenig wie Lottospielen, eigentlich könnte man es lassen, da die Chance auf den großen Jackpot statistisch so gut wie unmöglich ist, und dennoch erfreut man sich an dem ein oder anderen kleinen Gewinn, der sicherlich in keinem Verhältnis zum Aufwand steht, aber die Freude ist ja auch was wert.

Lange Rede, kurzer Sinn: Die Situation ist unbefriedigend und trotzdem erträglich.

Welchen Moderatoren empfiehlst du diese interne Diskussion? Den JC Mods oder nur bezogen auf unsere Gruppe?

das, wenn dann mal ein neuer Beitrag hier kommt, sofort einige da sind und fleisig mitposten. So als wenn alle an der Ecke stehen und lauern, ala: ich bin nicht der Erste, ich warte erstmal.

Also von daher sehe ich die Gruppe nicht als "eingeschlafen" es fehlen vielleicht ab und zu die "Ersten".

Schwierig ist natürlich auch der Gedanke, was man als prof. Fotograf in einem Forum einer Plattform wie dieser diskutieren soll. Es gibt ja andere Fachforen zum Thema Fotografie und Beruf.

Was ich persönlich immer wieder interessant finde, was auch im Zusammenhang mit der Fotografie und der Erotik steht, sind erfahrungen rechtlicher Natur. Dazu gab es ja hier schon die ein oder anderen Gespräche. Aber eigentlich redet man in Fachkreisen hierbei eigentlich nur verbal über solche Themen. Vieleicht wäre das einmal ein Grundgedanke sinnvoller Nutzung.

Zu den Auswahlkriterien, letztendlich bin ich hier ja jener welcher der die Mitgliederbewerbungen anklickt: Als ich die Gruppe freiwillig übernommen habe ( um damals die Löschung zu verhindern) hatte ich mich eine Zeitlang intensiv mit den JC Mods darüber auseinandergesetzt wie eine solche Zugriffskontrolle sein darf/muss. Denn stellt Euch vor, wir legen hier intern Regeln fest, wer Mitglied sein darf und wer nicht, ich lehne einen Bewerber aufgrund dieser Regeln ab und der beschwert sich bei den Mods. Wer bekommt den Ärger? Richtig Ich.

Damalige allgemeine Aussage des JCs war das eine Ablehnung nur in besonderen Fällen stattfinden sollte. JC sieht ihre Gruppen als Allgemeingut. Und eine elitäre Gruppe sei nicht erwünscht.

In dem Atemzug wurde auch schon damals mein Vorschlag abgelehnt, eine Art mitgliederentscheidung zu dem Thema Neumitglieder zu nutzen. Man möchte nicht das JC Mitglieder benachteiligt werden.

Faktisch betrachtet habe ich das so verstanden das eigentlich JEDER JCler Mitglied unserer Gruppe werden darf.

In der Praxis haben wir in etwa pro Monat 2 bis 10 Neubewerbungen die ich alle bestätige. Bisher hatte ich auch noch keinen "besonderen Fall" was auch immer das sein sollte. Bis auf ein bis zwei Ausnahmen waren es eigentlich bisher auch durchweg Pofis oder zumindest Semiprofis die sich hier bewarben. Liegt vielleicht auch daran das die Aufnahmeregeln (zum Glück) nicht jedem JCler bekannt sind.

Leider befürchte ich das die gerade erwähnten Fakten nicht wirklich der Belebung der Gruppe sachdienlich sind. Ich hatte damals so viele Anfragen Ideen und Anregungen an die Mods geschickt mit der Hoffnung auf irgendwas, aber alles wurde abgewigelt, nach dem Motto: Ball flach halten und freundlich zu allen sein, keine Extrawürste bei JC. Ich fragte sogar ob es nicht auch vielleicht eine Möglichkeit der Hervorhebung der Gruppe gäbe wenn ein finanzieller Faktor hinzukäme. Ich dachte da an vielleicht monatliche Gebühren der Mitglieder an den JC. Immerhin wäre eine Hervorhebung ja auch eine gute Werbemöglichkeit für jeden Einzelnen von uns. Aber auch hier hat man mich nicht gerade mit offenen Armen empfangen.

Mein Fazit: Der JC hat eigentlich ein herrliches Potential was das Marketing für uns Fotografen im Bereich Akt/Erotik angeht, aber leider ist etwas deratiges seitens JC nicht gewollt. So bleibt es nur dabei, trotz Gruppenangehörigkeit in Einzelkämpfer manier hier auf sich aufmerksam zu machen und auf Zufallstreffer zu hoffen.

Falls das jemand anders sieht oder Ideen Anregungen Fragen hat, nur her damit.

Beste Grüße Tom

Dieser Workshop ist ausgebucht. Es können keine weiteren Anmeldungen angenommen werden. Für alle Interessenten: Falls es Diesmal nicht geklappt hat, im kommenden Jahr veranstalten wir auch wieder Workshops!

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Venbo – Erotik – Workshop
mit VenboGirl Hanny

Spangenberg / Schnellrode, Hessen
03.12.2011

Alle Infos zur Veranstaltung:
"Venbo – Erotik – Workshop"

Venbo – Erotik – Fotoworkshop

Im Dezember ist es endlich soweit, es startet ein neuer, sinnlicher Fotokurs unserer erotischen Webseite VENBO.
Der Kurs richtet sich an Fotografinnen/Fotografen, die Interesse an sinnliche Fotografien haben, gern in der Akt- und Erotikfotografie weiter kommen möchten und das Fotografieren bei Workshops in kleinen Gruppen bevorzugen.
Grundbegriffe der Fotografie wie zb. Blende, Zeit und ISO sollten kein Fremdwort mehr sein.
Falls Ihnen die Grundlagen der Fotografie fehlen, können Sie uns gern eine Mail schreiben oder anrufen, wir helfen gern weiter!

Hier nun die harten Facts:

INHALT: Das Umsetzten vorgegebener und eigener Fotoideen in einem vorbereiteten Set mit Studio-Blitzlicht und vorhandenem Licht.
Im Stile der Fotografien von venbo und mit Hilfestellung
des Fotografen von Venbo und Knipsding – Tom Hiller!
TEILNEHMER: 3 bis maximal 6 Personen – damit jeder in Ruhe fotografieren kann!
UHRZEIT: von 13:00 Uhr bis 16:30 Uhr, ab einer Teilnehmerzahl von 4 aufwärts jeweils etwas länger, bis max. 17:30 Uhr
ORT: Fotoatelier Knipsding in Spangenberg
MODEL: die süsse Hanny !!!

BITTE MITBRINGEN: Digitale oder analoge Spiegelreflexkamera, oder auch andere Kameras welche es ermöglichen das man einen Studioblitz anschliessen kann und sich Blende, Zeit und ISO manuell einstellen lassen.
Leere Speicherkarten oder Filme und volle Akkus nicht vergessen!
Es ist möglich das im Kurs Ihre eigene Fotoidee umgesetzt werden kann. Scheuen Sie sich also nicht eigene Skizzen oder Vorlagen mitzubringen und Ihren Wunsch auf eigene Umsetzungen in der Anmeldungsemail mitzuteilen.

INFOS ZU MODEL UND WORKSHOP, SOWIE ANMELDEFORUMLAR FINDEN SIE AUF MEINER WEBSEITE. (Siehe Banner in meinem Profil, ganz Unten)