Hot n Dirty 16

eine NUR POSITIVE BEWERTUNG!!
...man kann an allem rummäkeln ,ABER wenn man einen schönen ABEND hatte,dann sollte man den EINDRUCK auch nachklingen lassen und nicht ins Kleinste gehen!!
...Die LOcation war toll...die Shows waren frech provozierend...die MUCKE war einfach nur exellent!!
...rundum GELUNGEN!!
...LG Frank und Andra!

hallo,

ich schreibe leider aufgrund sehr schlechter erfahrung mit myway00. sein echter name ist mark dressel. er hatte mir zugesichert, die eintrittskarten zu uebernehmen, da wir aus krankheitsgruenden leider nicht abends in das relax kommen konnten.

nach unzaehligen ausreden und vertroestungen ist uns nun klar, dass er nichts bezahlen will.

ich warne daher vor geschaeften mit mark dressel alias myway00.

des weiteren werde ich weiter gegen ihn vorgehen. wer ebenfalls schlechte erfahreungen mit ihm gemacht hat sollte sich bei mir per pn melden oder auch gerne hier posten. es soll ruhig deutlich werden, welche personen der ansosnten netten und aufgeschlossenen gemeinde schaden.

wenn man meint, es war eine gelungene Party, möchte man es doch auch den anderen mitteilen, genauso ist es aber doch auch andersrum.

Wie hier schon erwähnt, es sind doch lediglich die persönlichen "Meinungen", dafür ist das Forum doch "auch" gedacht, oder liege ich da falsch?

Wir müssen doch hier nicht über Meinungen diskutieren.

Und wenn es Verbesserungsvorschläge gibt, kann man sich doch persönlich an den Betreiber oder an den Veranstalter wenden, so habe ich es zumindest gemacht.

lg Susi von Strolch

... wollen wir auch mal.

Eigentlich finden wir dieses "Zerreden" oder "Lobhudeln" nach einer Party immer ziemlich überflüssig.

Es ist nun mal wie es ist, dem einen hat es gefallen, dem anderen nicht.

Dann gibt es Punkte, die objektiv eine Schwachstelle darstellen und die man deshalb auch benennen sollte und solche, die mehr mit "Geschmacksfragen" zu tun haben und deshalb sich auch nicht für "Kritik" eignen.

Alles was zu "Essen", "Musiklautstärke", "Showdarbietung" gesagt worden ist, gehört für uns in die letzte Kategorie - "Geschmacksfragen" eben.

Die Diskussion über "Preise", "Gutscheine" und ähnliches ist nichts anderes als "Kaufreue". Wenn es mir nicht gefallen hat, dann sind auch 5 € zuviel, hat es gefallen zahle ich gerne auch mehr. Also kann man an "Preisfragen" sicher keine objektive Kritik festmachen.

Und jedem sollte klar sein, dass er/sie hier für eine Dienstleistung zahlt. Was interessiert mich der Gewinn des Anbieters, wenn mir sein Produkt gefällt. Aber man kann natürlich auch mal versuchen, den Porschehändler zur Abgabe des begehrten kleinen Flitzers zum Selbstkostenpreis zu überreden.

Bleibt der objektive Teil der Kritik und den würden wir bei solchen Parties dort sehen, wo es an die "Grundfeste" geht. Das wären für uns z.B. mangelnde Sauberkeit, Hygiene oder Sicherheit in den Veranstaltungsorten.
Hier halten wir die Kritik an den Zuständen im Toilettenbereich für durchaus angebracht. Da hätte Servicepersonal hingehört, die für eine regelmässige "Wartung" sorgen, wenn der Laden so voll ist. Ein Umstand den aber eher die Betreiber und nicht die Veranstalter zu verantworten haben.

Fazit:
Wir sind jetzt dreimal innerhalb eines halben Jahres auf verschiedenen HnD-Parties gewesen. Alle an ganz unterschiedlichen Orten, mit unterschiedlichen Preisen und Erwartungen.

Wenn man selbstkritisch genug ist, dann wird man erkennen, dass "Gefallen" oder "Nichtgefallen" nichts mit den Preisen oder dem Essen oder sonstwas sondern mit der eigenen Erwartungshaltung zu tun hat.
Eine der Parties z.B. entsprach so überhaupt nicht unseren Erwartungen, wir hatten aber viel Spass mit einem anderen Paar im Hotel. Die Party war also jeden Cent für Eintritt, Anreise und Hotel wert, denn dieses Erlebnis hätten wir ohne die Party nicht gehabt.

So - zukünftig halten wir uns wieder zurück,

Moni und J.P.

Ich möchte noch Hinzufügen, dass die Lokation nun mal unveränderbare Gegebenheiten hat (wie zB Toiletten). Dafür aber durch massig andere Vorzüge glänzt und begeister hat.
Besonders an der HnD sind doch ebend immer wieder exklusive Lokations in diversen Bereichen Deutschlands. Genauso auch das wechselnde Abendprogramm. Jeder legt seine Privilegien anders, und dennoch ist für jeden etwas dabei.

Ich möchte an dieser Stelle jedem danke, der zu der letzten Party beigetragen hat. Die Gäste waren wirklich klasse auch wenn ich manche zu später Stunde aus den Augen verloren habe. Ich freu mich auf ein Wiedersehen.

...dass jeder Unternehmer nicht auf seinen Kosten sitzen bleiben will ist doch klar. Ist klar, dass er sein investiertes mindestens wieder haben will. Aber JEDEM Unternehmer ist auch klar, dass er das sogenannte "unternehmerisches Risiko" trägt. Egal was er veranstaltet. Ob nur Swingerclub, Disko, Restaurant oder Konzert. Kosten bleiben! Diese Tatsache lässt sich auch bei Vorkasse nicht "wegzaubern", sondern nur überschaubarer machen.
Also, wenn die Veranstalter denken, dass wenn sie durch Vorkasse ihre "Deckung" garantieren können, ist das ein Trugschluss. Ist mehr Glücksspiel.

Wollen die AGB`s nicht studieren, aber eine Absage am gleichen Tag (innerhalb von 24 Stunden) war nur gegen mehr als 50%en Verlust möglich. Ist doch egal, wenn jetzt die Zahlen nicht ganz stimmen, oder das Verhältnis... Ein Verlust wäre da (in den AGB`s stand nicht, dass man über Geldzurück im Krankheitsfall 5 Stunden vor Beginn mit dem Veranstalter reden kann). Und wenn, dass konnten die "Erstbesucher" doch gar nicht wissen, dass der Veranstalter "locker" drauf ist. Generell sind doch die AGB`s aus veranstalterischer Sicht ganz in Ordnung. Für die bereits bestellte Portion an Produkten ist schon ausgelegt worden.

Das was uns jetzt zum Kopfschütteln bringt, ist diese panische Verteidigung des Veranstalters. Dass jeder Unternehmer Geld für seine Arbeit verdienen will, ist doch normal. Dafür muss man sich doch nicht rechtfertigen oder verteidigen. Und noch mehr schüttel über die Formulierungen, die zwischen den Zeilen gelesen den Eindruck erwecken, als seien es persönliche Angriffe gegen Kritiker. Kritiken sind persönliche Meinungen - IMMER. Man hört sie sich an, am besten auch noch viele unterschiedliche und jeder nimmt dann eine neutrale Position an aus neuen Gesichtspunkten heraus. Kein Grund eine Phantasie/Idee herabzustufen, als gehöre sie nur ins Pornokino (als ob Pornokino was schlechtes ist) und nirgends wo mehr hin. Was soll das? Zum einen wurde durch diese Äußerung eine (neue - schlechte) Moral gelegt und zum anderen... Ihr wisst doch jetzt gar nicht, was aus dieser Idee bei herausgekommen wäre, wenn sie weitergespinnt wäre. Vielleicht wären neue Ideen entstanden für die weiteren Shows. Aber nein, durch die Schlechtmachung einiger Inszenierungen/Spiele wurden Hemmungen gelegt. Wird doch keiner mehr den Mut haben über alles zu sprechen. Waren all diese Züge veranstalterisch durchdacht? Ein Manager hätte sicherlich anders reagiert. Auch hier im Forum geschieht verdeckte Werbung. Die Meinung über die Professionalität des Veranstalters... die ändert sich von mal zu mal.

@HotnDirty - Ihr könnt die zahlen korrigieren wie viel ihr wollt, ob 79 € oder sonst wie viel. Geht doch keinen was an welchen Gewinnanteil der Veranstalter hier einkalkuliert - Oder? Ist diese Diskussion soviel Feuer wert? Wäre doch auch interessant die Meinungen noch anderer zu hören darüber was sie über das Preis-Leistungsverhältnis denken. Oder? Ihr solltet lieber daran interessiert sein herauszufinden was die Leute in Überzahl über Details denken, als euer "Verfehltes" hinein zu behaupten. Mit verfehlt ist hier gemeint nicht dass die Party kein Erfolg war. Das war sie doch, sie war erfolgreich. Hier ist gemeint, dass eine unternehmerische Selbstverständlichkeit als Abzocke verstanden/empfunden wurde. Und das sollte es natürlich nicht, deshalb verfehlt. Also denkt nach was zu ändern ist in Zukunft, damit solche Missverständnisse kein Diskussionsthema mehr werden. Oder lasst es bleiben. Aber lasst den Leuten ihre freie Meinung!

P.S.: Wir haben behauptet, dass die Show/Darbietung der Tänzerin nicht profimäßig aussah und nicht, dass sie schlecht getanzt hat (zumindest war es keine Absicht). Nicht profimäßig heißt nicht gleich schlecht. Aber auch hier - Alles ist relativ - jeder richtet über seine eigenen im Leben gemachten Erfahrungen, gesehenen Shows in dem Fall. Für uns war der Tanz nicht aufreizend genug, war langweilig. Naund? Für andere war sie das. Naund? Mein Gott - Das Leben ist viel zu kostbar um es mit solchen belanglosen Dingen zu vergeuden.

... wir können mit sachlicher und konstruktiver Kritik hervorragend umgehen. Nur wenn dem "Leser" falsche Tatsachen präsentiert werden "schreiten wir ein" ... deswegen nehmen wir auch gerne Stellung dazu:

1) Ja, wir kalkulieren die Partys inzwischen so, dass auch was hängen bleibt, tragen aber auch das finanzielle Risiko, wenn dem nicht so ist (wie dieses Jahr auch schon 3 x passiert). Wir reihen uns also nicht in die (inzwischen) Vielzahl derer ein, die dass bestreiten ("nein, wir wollen da nix verdienen, wir machen das rein privat und nur für euch" - übrigens eine der größten Lügen der Szene...).

Und: Wenn keiner mehr was verdient, gibts weder Veranstalter noch Locations/Clubs mehr... mal so darüber nachgedacht?

Allerdings machen wir es (immer noch) nicht hauptberuflich... warum? Genau, wir könnten nicht davon leben, was bei solchen Partys hängen bleibt, so wie wir sie kalkulieren. (Viele Clubbetreiber "werfen uns vor", dass wir doch viel mehr verdienen könnten, wenn wir nicht so viel für DJ´s, Shows, Preise usw. ausgeben würden.)

Und wer schon mal eine Party dieser Größenordnung organisiert hat, weiss, wieviel Arbeit und Zeit dahinter steckt...

Warum wir einen Überschuß einkalkulieren, ohne zu wissen ob er auch zum tragen kommt? Genau... wegen einer immer wachsenderen Unzuverlässigkeit von Anmeldung zum Erscheinen... (Beispiel gefällig: Von 153 im JC angemeldeten Paaren sind knapp 100 erschienen, also 1/3 "Schwund"). Deswegen übrigens u.a. auch Vorkasse, es ist die einzige Chance, so ein Event überhaupt halbwegs zu kalkulieren. Wir überlegen allerdings auch schon manche Events auf Nur-Vorkasse umzustellen...

@schatzlemeusle : Faktisch falsche Aussage Nr. 1: Wo steht dass man bei Krankheit kein Geld zurück bekommt? Bitte mal unsere Texte genau lesen oder nachfragen, bevor ihr sowas schreibt... wir gehören noch zu den kulantesten, was Rückzahlungen anbelangt, überprüft das gerne mal mit den Regelungen anderer.

2) Ein Gutschein hat auch irgendwas mit Werbung zu tun, nutzt er doch nur was wenn man ihn auch einlöst. Manche freuen sich drüber, manche findens doof... jedem das seine.

3) Gerade die Idee mit dem "selbstgebratenem" im Gegensatz zum sonst üblichen Buffet fanden wir (und nicht nur wir) gut, aber prinzipiell gilt hier das gleiche wie bei 2) - dem einen gefällts, dem anderen nicht. Wenn die Mehrzahl es doof findet machen wir es das nächste Mal anders.

4) Ebenso ist eine Show-Darbietung Geschmackssache, deswegen lassen wir das auch mal so stehen... was ihr (schatzlemeusle) bevorzugt werdet ihr bei einer Hot n Dirty nicht finden... eher wohl im Pornokino oder keine Ahnung wo. Nur hier (sorry) disqualifiziert ihr eure eigene Aussage selbst:

Wir sollen Profis engagieren - aber da z.B. ihr zukünftig die Vorkasse ablehnt, sollen wir auch das Risiko tragen? Das meint ihr nicht ernst... oder es läuft was ziemlich unfair, oder?

Mal abgesehen davon, dass ihr gar nicht wisst, ob die Tänzerin Profi oder Amateur ist (nur weil euch die Show nicht zugesagt hat heisst es noch lange nicht, dass sie gut oder schlecht war)... wenn wir in allen Bereichen nur Voll-Profis engagieren, wisst ihr welcher Preis für solch eine Party dann notwendig wäre?

5) Nun zur faktisch falschen Aussage von Paarsiebi - bzw. Frage:
Warum trefft hier eine solche falsche Aussage hier bezügl. der Zimmerpreise? Das Doppelzimmer kostet 76,- € , wie kommt ihr bitte auf 52,- - 59,- ? Wenn wir die Zahl sehen, kann es sein dass ihr Einzelzimmer mit Doppelzimmer verwechselt... oder wieso schreibt ihr hier so eine falsche Zahl?

Auch wenn wir es nicht müssen... wir legen gerne weiter offen:
Das Taxiunternehmen hat uns (angeblich - wir haben es nicht überprüft) einen Sonderpreis von 10,- € / Fahrt gemacht. Macht insgesamt 86,- € / Paar , bleiben 4,- € für den Bus. Der Bus hat 120,- € gekostet, wir hatten 30 Zimmer kalkuliert, 17 Paare waren im Hotel, x 4,- € ... und jetzt rechnet mal selbst...

Und ganz abgesehen davon: Wir finden (wie auch immer der Shuttle aussieht) 3,50 € pro Person pro Fahrt nicht überteuert. Es gibt übrigens viele Veranstalter, die gar keine Shuttle etc. mehr anbieten, weil so ein Shuttle ganz besch.... zu kalkulieren ist (und wir bisher ebenfalls eher draufgelegt statt was verdient haben).

Uns ist auch klar, das wir nicht jedermanns Geschmack treffen können, bedanken uns daher für Euren Besuch und das ihr uns für euch "getestet" habt, und wünschen Euch von ganzem Herzen, dass ihr für Euch geeignetere Partys oder Clubs findet - und das meinen wir auch ganz ehrlich. Denn entscheidend ist doch, dass man bei dem, was man tut, Spaß hat...

Und dafür gibt es ja auch "gottseidank" viele verschiedene Mottos und Clubs, um das passende zu finden.

lg I&M

Kritik gibt es immer und überall. Aus diesem Gesichtspunkt können wir eure "Begeisterung" darüber verstehen. Auch wir finden diese 5€ Gutscheine nur Werbung für andere und wenn man recht nachdenkt, war die geleistete Vorkasse nicht lohnenswert im Vergleich zu dem getragenen Risiko bei eventueller Krankheit kein Geld zurück zu bekommen.

Das Essen: Irgendwie haben uns Kartoffeln gefehlt, in egal welcher Form und das mit dem Selbstgrillen... Das sehen wir auch so.

Naja... So richtig kann die Kritik auch mal ausarten, wenn man die Kleinigkeiten anfängt aufzuzählen. Aber wir leben in Deutschland. Servicewüste! Einiges muss man einfach "ertragen", sonst ist das Leben noch komplizierter, als es schon ist.

Wir würden nur keine Vorkasse mehr leisten, aber so richtig nur diesen HotnDirty Partys folgen werden wir auch nicht. Da war die Tänzerin z.B.: zwar hübsch und sexy, aber kein Profi und diese Show hat die Swinger auch nicht umgehauen. Da wäre schon ein RICHTIGES Lesbenspiel beeindruckender (unverhüllt mit Dildos). Live Sex auf Bühne.... Grins.... werd ein bisel heiß....

Ne neue Party - An dieser Idee könnte man weiter feilen, die Orientierung gefällt uns. Immer neues ausprobieren.

...selbst auf die "Gefahr" hin, dass wir uns bei all den begeisterten Hot 'n dirty-Anhängern ein wenig unbeliebt machen: Ein klein wenig Kritik ist hoffentlich auch gestattet:

Uns hat die Party nicht wirklich gut gefallen. Das lag keineswegs an den Teilnehmern, beim Publikum war ja nun wirklich eine/r leckerer als die/der andere. Wir haben sehr sympathische Menschen getroffen und uns gut unterhalten, soweit das bei der viel zu lauten Musik möglich war.

Für uns war einfach sehr deutlich, dass mit solchen Partys in erster Linie einmal Geld verdient werden soll.

Warum sonst mussten wir für das Hotel 90,-€ bezahlen, obwohl die Zimmer pro Paar eigentlich nur zwischen 52,- bis 59,-€ gekostet hätten? 31-38€ für den Transfer von geschätzten 10km?!

Wofür wir verwöhnten Schlingel ebenfalls kaum Verständnis haben, ist die Tatsache, dass wir bei DEN Eintrittspreisen unser Fleisch selber grillen mussten. Der Fettgeruch in der Kleidung war nicht gerade förderlich für ein erotisches Ambiente.

Die an der Kasse verteilten Gutscheine, die im Vorfeld angekündigt wurden, dienten schlichtweg einem einzigen Zweck: Gebt uns mehr von Eurer Kohle...schade.

Und vermutlich haben wir zu allem Überfluss auch noch ein gestörtes Verhältnis zum Thema Hygiene: Wie die geradezu lächerliche Anzahl von Duschen und Toiletten erst aussehen, wenn der Club wirklich mal voll sein sollte, möchten wir uns gar nicht vorstellen.

Für uns war's das dann wohl mit dem Thema Hot 'n dirty - und um die Kommentare, die auf unsere Kritik vermutlich folgen werden, auch gleich zu beantworten: Recht habt Ihr, wir müssen ja nicht wieder kommen. Und das auch gleich noch: Wir wissen, dass Ihr auch ohne uns auskommt und uns nicht vermissen werdet.

Für diejenigen, die es ähnlich sehen wie wir: Welche Party besuchen wir als nächstes?

Liebe Grüße von den Paarsiebis

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